PDA

View Full Version : sukses dengan mat boleh lah dibikin team buat urus thread leaver



BabySky
29-01-08, 14:45
kalo boleh usul dibikin juga team anti leaver...
Jujur saya kecewa dengan thread leaver...
saya perhatikan ada OP2 n mod yg membantu di thread leaver tertentu saja...
pdahal perhari nya jumlah leaver yg di post amat lah banyak...
tetapi kenapa tidak pernah diurus...yg diurus selalu yg baru post...

saya masih ada contoh 3 kasus di thread laporan bermasalah yg hingga kini benar2 tidak ada comment dari mod atau op yg bersangkutan mengurus thread itu...
padahal saya sudah member bukti2 yg cukup detail dari replay sampai ada user yg membantu parser nya....udah 5 hari yg lalu sampai thread saya bener2 tenggelem..

sangat disayangkan jika pihak2 yg berwajib urusin thread tersebut gak bisa nunjukin profesionalitas nya.

MimiHitam
29-01-08, 16:17
Menurut guah, ga perlu ada LAT segala mengikuti MAT, karena ga serumit selidikan MH, yg penting OPnya digenjot supaya lebih aktif

~~~~

andusoft
29-01-08, 17:37
Bener2 itu, op sekarang di idgs cukup banyak, tapi yg aktif di forum laporan user bermasalah cuman sebagian.

MimiHitam
29-01-08, 18:13
Bisa diantisipasi dengan genjot OP, kalo ada LAT, buat apa ada OP? sekalian aja orang LATnya jadi OP, tokh fungsinya ga beda jauh....

Edy
30-01-08, 09:53
Menurut Ahli analisa MH Edy ( cieeeee )

Ide pembentukan LAT bagus jg loh

kenapa op pada jarang cek laporan mh ?
Op ada 50an orang ? btul ga ? Yg mampir cuman beberapa op.....
yg lain kemana ?

Yg perlu diselidiki adalah, kenapa mereka tidak maw dan tidak ada waktu untuk mampir disana. ...

Saya punya teori .... yaitu karena :
1. Laporan leaver mesti di dl replaynya. ( ga tiap Op maw / bs dl )
2. Setelah di dl, diparser ( ga tiap op punya parser )
3. Setelah diparser, SS nya dipost ( ga tiap op bs post screesnhot )

Proses 1 2 3 diatas membutuhkan waktu kurang lebih 5 menit untuk tiap laporannya.
dl replay ? 1/2 menit ? 1 menit ?
parser ? 1/2 menit ?
post ss ? edit tga menjaid jpg, upload di image upload .... copy linknya 5 menit ? 10 menit ?
proses ban ? 1/2 menit ?

5 menit setiap thread laporan !!!!
bayangkan laporan Leaver dalam 1 hari bs mencapai 3-7 halaman....
lah laporan leaver besok2nya ?
lusanya ?
minggu depan ?

Berapa biji op yg sanggup melakukannya ?
Dari hari ke hari secara konsisten !

Bukankah op yg sudah melakukannya .... hebat ?!!?!?!!?

Silahkan beri applause untuk mereka !!!

( saya tak perlu tulis namanya .. silahkan anda cek di laporan leaver sendiri. laporan namespoofer .. laporan MH .. laporan double login etc etc. Op2 yg berdedikasi tinggi dan tanggung jawab dengan pekerjaannya. )

Kalo dalam dunia kerja. Orang2 seperti ini adalah orang2 yg gua pilih untuk ditempatkan di perusahaan saya. karena mereka bener2 kerja. ( no offense ya buat op lain T.T )

Begitu besar effort yg dibutuhkan untuk cek laporan MH supaya bs terkesan ban profesional.
Jelas membutuhkan bantuan dari tim baru yg mengurus laporan leaver.
saat ini Ripin dan Alibi, saya yakin dah kelabakan .. dan lama2 bosen jg urus ginian.

Kalo saya bilang MAT sukses, saya bs sebutkan kenapa
1. Laporan yg masuk, diperiksa oleh tim MAT. Yg mana untuk analisa membutuhkan waktu kurang lebih 1/2 - 1 jam.
2. Laporan yg masuk, diparser, di ss menit2 yg mencurigakan .. kurang lebih 1/2 jam
upload hasil screenshot, atau bukti2 mh yg lain ... Ini jg MAT yg kerjakan ... walau ga tiap laporan ada SSnya ...
3. Post hasil analisa ... kurang lebih 5-15 menit per analisa. Ini jg MAT yg kerjakan ...

Semua 1 2 3 tadi bukan dikerjakan oleh OP. tapi dikerjakan oleh anggota MAT
( jumlah 7 orang bs mengcover laporan MH semuanya ! semuanya lohhhh ! )

Ga perlu kasih applause ... biasa aja.
We're just doing our job ! ga perlu dipuji2 .. bukan cari muka.
tq

Tugas Op hanya :
1.. Membuka thread tsb, lihat hasil Analisa MAT ....
2. bersalah maka diban tidak bersalah, maka lepas.
15 detik s/d 30 detik saja waktu yg dibutuhkan Op untuk ban !

Begitu mudah tugas op di laporan Mh .... khan ya ?
Kenapa tidak dipraktekkan saja di laporan leaver ?

tugas LAT adalah 1 2 3 ( baca diatas .. 3 tugas yg sulit itu apa aja )
makanya LAT mesti banyak orang neh ....

Saya yakin, op pasti doyan mampir, kalo cuman cek .. oH ... udah keliatan SS parsernya, langsung ban.
Cepet kok ^^

Stuju ?



Oh ya ...
1 lagi teori saya kenapa Op jrg mampir

karena disana ada febdut, alexixaxl, rey ! ( sorry beberapa op lain tidak saya sebutkan )
kalo sudah ada mereka .. emang butuh yg lain ?!?!?!??

Cek link ini :
http://www.indogamers.com/f315/usul_mohon_dibuat_jadwal_list_op_public_untuk_rech eck_laporan_leaver-54965/
Si alibi ( mod laporan leaver ) yg posting !

Peace
Edy

BabySky
30-01-08, 12:54
Jawaban ko Edy dan Mimi sama-sama baik..
Mungkin maksud Mimi isi2 dalam LAT op2 kita bukan?
kalo menururt saya isi nya user2 yg bisa bantuin parser dll n bisa kasi keputusan gt...
nti selanjut nya OP yg tinggal baned..
sama kaya MAT gt lah mirip2..
Kalo kamu bilang banyakin OP di thread user bermasalah sepertinya gak bakal efektif...dan makan waktu...
per hari aja bisa 7 halaman....jika OP harus ngecek n liat replay dll...terus ngebaned...bukan kah makan waktu yg lama hehe

Sorry bukan saya bela siapa-siapa...
but semua yg ko edy bilang itu bener...
itu lah jawaban yg sangat saya harapkan..

Coz rule dari Indogamers itu sendiri jika ada user yg bermasalah seperti leaver dll caranya upload bukti ke thread yg disediakan...
sedangkan thread yg disediakan itu gak digunakan maximal gmn leaver dll dpt diminimkan...hehe :sweet:
but thx ya semua pendapat nya^^
semoga usul kita semua dpt bermanfaat dan di terapkan deh^^

Edy
30-01-08, 14:34
kalo ada lat
bs sekalian cek .... leaver2 yg cabut kabel atau reset kompie disortir jg

posisi heronya pas leaver kek gimana ... pas atm atau masih aktif ...

iya .. LAT dari user aja .. ga perlu dari op.
Saya yakin pasti ada yg maw bantu si ripindut dan alibindut
parserin satu2

andai gua ada waktu lebih .. gpp sih gua bantuan .. toh ga susah kek analisa replay ...


Peace
Edy

BabySky
30-01-08, 19:16
nice idea...
ditambahin aja ko lagi biar jadi sebuah team hehe..
kapan neh bisa di jalankan?^^

Edy
30-01-08, 21:31
yeh ... loe yg ide2 .. loe yg jalanin dong

gua yg ide mat .. gua jalanin ide gua ....

Hus2 sana hus2 .... jalanin tuh
huss hus

yagami_light
30-01-08, 23:44
Bgs tuh Kalo ada LAT...^^

Laporan user bermasalahnya lbh byk drpd OP yg meluangkan waktunya...>_<

Perbandingan OP yg bertugas mengurusi user yg bermasalah dgn Laporannya...

1:50

Saya rasa itu fragnya ga bener...

*Saran saya...ada baiknya LAT segera dibentuk...

Hmm...bs dibilang jg dulu saya sering membantu(bkn berarti narsis/sombong/ap)

Tp,saya sudah melihat semuanya tercontrol oleh h_e_l_p_m_e.Alibi,Ripin&Solinah...

4 User teraktif yg saya perhatikan...

Krn,tdk semua User bs melakukan Parser...(dilihat krn prosesnya sgt lama,saya sependapat dgn Ko Ed...)

Oh ya...terutama utk pelapor...

@Pelapor...

Laporan yg ga penting ada baiknya jgn taruh di Laporan User bermasalah...

Yg saya perhatikan,tdpt sktr 20% Laporan tsb tdk berbobot,alias,kurang inilah...kurang itulah...Salah judulah,salah ini lah..>_<

Syarat2nya,harap segera dilengkapi...

*1 Lg saran saya...Utk LAT,sktr 15-20 org...mengingat Casenya bertambah byk...&difinishing Oleh 5-10 OP...

Semoga membantu...

By: Desta

:thanks:

BabySky
31-01-08, 23:09
yeh ... loe yg ide2 .. loe yg jalanin dong

gua yg ide mat .. gua jalanin ide gua ....

Hus2 sana hus2 .... jalanin tuh
huss hus

Aku nda ada parser n gak tau cara make nya haha...
ko ada YM or Msn nda?kirimin aku parser dong..
aku bantu parser aja nti...
tapi aku gak mau jadi LAT...
saya mau fokus ke music aja hehe :taunt:

i'm just give a nice idea for idgs :angel:

butuh pendapat dari user lain nih...
terus butuh user yg bersedia jadi LAT

udah gt baru deh kita ajuin proposal yah ko?hehe

aLibi
01-02-08, 06:27
Result dalam 1 hari Laporan Leaver bisa masuk -/+ 60 Laporan per harinya.
Khususnya di Laporan Leaver udah banyak kok yang bantu2 parser seperti h_e_l_p_m_e (parser sendiri, lock sendiri, closed thread sendiri jadi serba sendiri), solinah (with nice argumentnya), andusoft, -2easy4upss- aka king of **** :D dan banyak lagi user lain yang gak bisa saya sebutin 1-1

Dibentuknya LAT menurut saya bagus juga, mengapa saya mengatakan demikian.. Analisa Data yang dibuat sampai akhirnya penganalisa telah mengambil kesimpulan user bermasalah ini pantas untuk di berikan sangsi.. bahwasanya kesimpulan ini pun tetap harus dipertanggung jawabkan. Jadi LAT juga bisa memutuskan user pantas di berikan sangsi bukan hanya submod/mod yang menganalisa data tersebut, tapi tetap sebagai finalnya keputusan dilakukan oleh submod/mod sesuai dengan kesepakatan bersama para LAT.

Dalam aritan lain saya sebagai Sub Mod dilaporan leaver pun masih melakukan recheck mengenai analisa data yang dilakukan para user lain, namun jika ketemu thread yang udah di berikan sangsi oleh op saya hanya bisa mengclosed thread tersebut cos` hukuman udah di tetapkan dan penganalisa data pada saat itu akan saya mintai pertanggung jawabannya ttg analisa data yang dia lakukan jika user yang di banned melakukan komplain.

Tapi klo untuk menganalisa disconnect suatu dilema yang sampai sekarang belum terpecahkan.. user disconnected case clear thread closed...

Mungkin bahasa saya diatas agak rumit yak.. :D
Tapi pada intinya.. ya gitu deh Pembentukan LAT wow Nice Idea... Laporan ga terlantar lagi deCh.. :loveit:

Edy
01-02-08, 17:44
loe aja dhie .. jadi ketua lat nya
atau si babysky

berani usul berani kerja ^^

aLibi
01-02-08, 18:02
Saya kan cuma setuju ed.. bukan usuL :D

reshine
03-02-08, 13:34
DOTA Replay Parser for PHP (http://reshine.bunglon.net) ^_^

hueheuheuehue walalu lom beres juga sih :p

Edy
04-02-08, 09:31
Saya kan cuma setuju ed.. bukan usuL :D

ini namanya alibi cari alibi

wkwkwk

BabySky
04-02-08, 17:00
kirimin saya parser dolo dung....
saya bantuin bikin nya ajah...
ketua nya si alibi aja...
pasukan nya si solinah sama erwin 4 upss hehe...

maksud Lat ini biar OP2 tinggal baned2 aja..
kalo bisa LAT dalem nya jgn ada OP sih...
kalo dalam nya ada OP sama aja mereka kerja 2x dung hehe...
n kerja nya jadi cepet...sehingga laporan bermasalah perhari nya dapat terselesaikan.

just my opinion

solinah
04-02-08, 22:58
Hmmm ....

Gwe mau ikut komen ah ....

Berdasarkan dari FAKTA, memang gwe sangat mengakui bahwa Laporan gamers bermasalah sangat TERBENGKALAI. Dalam arti, masih jauh dari segi EFEKTIFITAS.

Cuma gini .... sebelum membahas lebih jauh mengenai LAT, atau Sub Mod yang membantu PARSER dllsb.

Gwe disini, koq lebih mau menyoroti dari sisi OP, sebagai pihak yang berwenang.

Kenapa koq gwe mau menyoroti dari sisi OP ???

Dari yang selama ini udah gwe lakukan, gwe masih melihat DELAY yang sangat besar dari OP yang turun tangan terhadap laporan yang sudah dianalisis sekalipun. Maksudnya gini ...

Ketika gwe (solinah), alibi, ataupun Ripin dllsb, sudah melakukan analisis baik itu PARSER, Chat LOG, menampilkan SS dllsb .... tapi VONIS hukuman yang diberikan oleh OP, tidak segera datang untuk thread laporan yang sudah dianalisis. Malah laporan yang sudah dianalisis itu, masih terbengkalai selama berhari-hari, bahkan ada yang setelah 1 bulan baru ditanggapi. Itu-pun karena ketekunan TS nya untuk menyundul laporan-nya ^^

Jadi untuk masalah ini, gwe lebih melihat permasalahan-nya bukan pada team LAT yang akan dibentuk yah ??

Tapi lebih ke arah koordinasi OP yang turun di laporan gamers bermasalah.

Bagi gwe,
untuk melakukan analisis suatu laporan semata-mata hanya bersifat relawan, dan menurut gwe tidak perlu sampai dibuat LAT, seperti layaknya MAT. Karena untuk case forum laporan gamers bermasalah, gwe melihat disini kebergantungan terhadap OP sebagai pihak yang berwenang menjatuhkan sangsi, jauh lebih besar daripada pembentukan tim LAT ini.

So, bagi gwe ... tidaklah terlalu perlu untuk membentuk LAT ini.

Sementara ini dulu pendapat gwe.

-solinah-

Edy
05-02-08, 18:33
tuh kata solinah
NO LAT !!!

opnya tuhhhh

andai alibi babysky dan solinah jadi op ...
mungkin bs keban semua ya yg di laporan leaver ?

yagami_light
05-02-08, 20:16
tuh kata solinah
NO LAT !!!

opnya tuhhhh

andai alibi babysky dan solinah jadi op ...
mungkin bs keban semua ya yg di laporan leaver ?

Wkkakakakkaa...::hahaha::

ada2 aja Ko Ed inih...:p

Hmm...btw,bnr bgt kata si solinah...

OPnya tuh...~_~"

Dikit bgt yg mw ngurus itu Case...palingan cuma 5 OP yg keliatan batang idungnya...

Huahhmm...bknny mw menjatuhkan drajat OP/ap yah...

gw aja bingung bgt,itu Case lama2 makin byk aja...

otomatis,puyenk bgt...buyar bs2 otak kalau yg ngurusin PARSER itu cm beberapa...

maka dr itu...

Kalau menurut gw,bolehlah dibikin LAT...yg penting LAT itu jalan...

Jgn cm dibikin doank..tp ga jalan...

*No Offense...Just My Opinion...

:thanks:

maphack_user
05-02-08, 21:12
Wkkakakakkaa...::hahaha::

ada2 aja Ko Ed inih...:p

Hmm...btw,bnr bgt kata si solinah...

OPnya tuh...~_~"

Dikit bgt yg mw ngurus itu Case...palingan cuma 5 OP yg keliatan batang idungnya...

Huahhmm...bknny mw menjatuhkan drajat OP/ap yah...

gw aja bingung bgt,itu Case lama2 makin byk aja...

otomatis,puyenk bgt...buyar bs2 otak kalau yg ngurusin PARSER itu cm beberapa...

maka dr itu...

Kalau menurut gw,bolehlah dibikin LAT...yg penting LAT itu jalan...

Jgn cm dibikin doank..tp ga jalan...

*No Offense...Just My Opinion...

:thanks:

hhhmmm.............
dibikin LAT sih bagus juga keknya tapi....................
tapi.............
TAPI........................
kalo engga ada op yang mampir sama juga boooodoooong.......!!!
coba seandainya nih ya..seandainya engga ada op yang mampir ke threadnya MAT,itu siedy dan tementemennya analisa replay sampe bau ketek juga engga ada manfaatnya.
op 50an sibuk real life???wkwkwkwkwkw yang gua tau sih sibuk maen dota pake id samaran.wkwkwkwkwkw........

Edy
05-02-08, 21:47
gua pake cara lain lah ....

gimana supaya analisa MAT dikunjungin op ?
sederhana ... gua suruh mereka yg ban. ga perlu mampir ....
cukup whisp atau ketik di channel
tinggal copy paste hasil ban mereka

selese .....


dengan catatan.... id gua bs dipercaya sama op untuk ban

solinah
06-02-08, 08:46
gua pake cara lain lah ....

gimana supaya analisa MAT dikunjungin op ?
sederhana ... gua suruh mereka yg ban. ga perlu mampir ....
cukup whisp atau ketik di channel
tinggal copy paste hasil ban mereka

selese .....


dengan catatan.... id gua bs dipercaya sama op untuk ban

Yap, gwe setuju ....

Sementara yang gwe lakukan beberapa waktu terakhir, adalah seperti yang ko Ed lakukan nih. dan hasilnya cukup efektif .... sekitar 2 - 3 page, laporan gamers bermasalah mulai bisa di handel.

Jadi gwe lihat disini, OP pun perlu dibantu diarahkan, laporan-laporan mana yang sudah siap untuk divonis. Karena gwe lihat mereka (para OP) tidak bersemangat jika harus men-cek satu per satu thread laporan gamers bermasalah (antara thread yang sudah ada analisis-nya dan thread yang belum ada analisis- nya).

Ya dukung saja, mudah-mudah-an dalam waktu dekat ini ... laporan gamers bermasalah, ada perbaikan.

-solinah-

olliecute
06-02-08, 09:17
sante


kami ( alibi solinah )

butuh doa dukung kamii

moga2 sukses

BabySky
08-02-08, 14:42
tuh kata solinah
NO LAT !!!

opnya tuhhhh

andai alibi babysky dan solinah jadi op ...
mungkin bs keban semua ya yg di laporan leaver ?

Apa maksud nya neh?
gwe gak penah bilang andai gw OP mungkin bs keban semua ya yg di laporan leaver !!!

Gwe aja cuma kasih masukan biar thread laporan user bermasalah di benahi doang....

maka nya gw usulin LAT....

Suka atau tidak...boleh apa nggak....

Gwe gak Maksa.......

Just My Idea!!!dan kritik gwe terhadap tuh thread...

Ngapain coba pada ribut n sibuk...

kasih pendapat kek udah paling bener....
op n admin nya aja keep cuek.....

bener apa tidak?silahkan nilai sendiri...

Lagi pula ini kan kritik dan saran forum judulnya.

kalo gak boleh kasih kritik, di closed aja sub forum bagian ini...

Edy
10-02-08, 08:47
Apa maksud nya neh?
gwe gak penah bilang andai gw OP mungkin bs keban semua ya yg di laporan leaver !!!

Gwe aja cuma kasih masukan biar thread laporan user bermasalah di benahi doang....

maka nya gw usulin LAT....

Suka atau tidak...boleh apa nggak....

Gwe gak Maksa.......

Just My Idea!!!dan kritik gwe terhadap tuh thread...

Ngapain coba pada ribut n sibuk...

kasih pendapat kek udah paling bener....
op n admin nya aja keep cuek.....

bener apa tidak?silahkan nilai sendiri...

Lagi pula ini kan kritik dan saran forum judulnya.

kalo gak boleh kasih kritik, di closed aja sub forum bagian ini...

salah maksud neh anak ....
kalo loe sama solinah yg jadi op .. mungkin bs keurus laporan leavernya ...
kalian khan rajin2 gituh ....
ini pujian bro ... bukan ngejek .... ^^

ada kesalahan pengetikan ya ? sampe artinya berbeda maksud ?

anda salah tangkap T.T
tiba2 anda flame saya .. karena salah paham ...
peace man ,,,
damai .....

amfun dan maaf dah ...

saya pendapat paling bener ?
saya memang merasa bener ...
tapi ga merasa paling bener kali ...
apalagih sombong ...

btw .. anda ketik gituan kek ga kenal saya aja neh ?
helow ? kita pernah kenal ga ya ?

maphack_user
10-02-08, 16:14
saya pendapat paling bener ?
saya memang merasa bener ...
tapi ga merasa paling bener kali ...
apalagih sombong ...


betul Ed.gua juga pernah dapet pm yang bilang begini. "lo pikir lo yang paling bener hah?" wkwkwkwk....gua dan elu Ed memang seringkali merasa benar tapi kita engga pernah menulis dan engga pernah merasa paling benar.biarpun sedikitsedikit gua bisa baca pikiran loe Ed, dan sedikit banyak gua punya beberapa persamaan persepsi dan pola pikir dalam beberapa hal sama loe Ed.

zepax2nd
10-02-08, 21:40
betul Ed.gua juga pernah dapet pm yang bilang begini. "lo pikir lo yang paling bener hah?" wkwkwkwk....gua dan elu Ed memang seringkali merasa benar tapi kita engga pernah menulis dan engga pernah merasa paling benar.biarpun sedikitsedikit gua bisa baca pikiran loe Ed, dan sedikit banyak gua punya beberapa persamaan persepsi dan pola pikir dalam beberapa hal sama loe Ed.

menurut gw lo berdua beda banget, yg satu doyan MH yg satu nangkep2in pemakai MH.....

BabySky
12-02-08, 17:43
salah maksud neh anak ....
kalo loe sama solinah yg jadi op .. mungkin bs keurus laporan leavernya ...
kalian khan rajin2 gituh ....
ini pujian bro ... bukan ngejek .... ^^

ada kesalahan pengetikan ya ? sampe artinya berbeda maksud ?

anda salah tangkap T.T
tiba2 anda flame saya .. karena salah paham ...
peace man ,,,
damai .....

amfun dan maaf dah ...

saya pendapat paling bener ?
saya memang merasa bener ...
tapi ga merasa paling bener kali ...
apalagih sombong ...

btw .. anda ketik gituan kek ga kenal saya aja neh ?
helow ? kita pernah kenal ga ya ?

haha....kan pura2 serius ko....
swt ko edy serius amat naggepin nya hahaha...

gwe mana penah marah ko tanya aja ada tah yg penah liat gw marah...
fun2 n tawa molo wwakkakaak...

we are friends..walau hanya di dunia maya...moga2 real nya ketemu deh ma u ko hehe



peace ko...cuma jk...

Edy
13-02-08, 13:21
iya ok2 ..
tapi cara ketik loe kek orang dah ga ada cintanya

serem lah .... buset
T.T

dah ketakutan gua

Luvly_Jolie
13-02-08, 13:45
es we te malah bokinan neh edy ama bayi langit,menurut gw ga perlu ada LAT lah..dah banyak relawan kek solinah dkk buat bantu2 parser..OP nya neh yg mesti rajin2 nongkrong di laporan leaver&gamers bermasalah..
hanya 2 rupiah saya saja..

BabySky
13-02-08, 15:24
iya ok2 ..
tapi cara ketik loe kek orang dah ga ada cintanya

serem lah .... buset
T.T

dah ketakutan gua

maaf...
amfun ko edy :wink3:


es we te malah bokinan neh edy ama bayi langit,menurut gw ga perlu ada LAT lah..dah banyak relawan kek solinah dkk buat bantu2 parser..OP nya neh yg mesti rajin2 nongkrong di laporan leaver&gamers bermasalah..
hanya 2 rupiah saya saja..

Oke deh jika itu suara terbanyak...
case clear deh..tq all atas masukan..saran dan kritik nya...
viva idgs

vivi_chan
14-02-08, 09:48
menurut g c gak perlu dah LAT segala.. jumlah op kan bukan sedikit.. cukup op aj lah yg check lalu ban sekalian.. da LAT pun tanpa bisa ban apa gunanya?? mnurut g c op nya aj yg hrus sring2 cek k thread leaver..

Ghendut
14-02-08, 10:47
ikutan dong kalo ada LalAT