Palestina Tolak Syarat Netanyahu Untuk Akui Israel

Quote:

---

Originally Posted by JKT-ID_BARU-

kejadian nya sama persis kea Belanda vs Indonesia , untuk mengakui indonesia telah ada negara nya :pgrin:

---

Lho beda donk, waktu itu Indonesia ingin diakui oleh Belanda negara yg merdeka lebih dulu.
Sedangkan sekarang Israel ingin negaranya diakui oleh Palestina, bukan sebaliknya. Padahal yg mendeklarasikan kemerdekaannya lebih dulu adalah Israel (1948).

Makanya saya bilang Win-Win Solution. Sebab kalo Palestina tetep gak mengakui adanya Negara Israel maka konflik akan semakin panjang, Sedangkan penghentian pembangunan pemukiman oleh Israel itu kan yg buat Israel sendiri (oleh PM Ariel Sharon), lucu banget masa buat perjanjian sendiri tapi di langgar sendiri. Singkat kata, isi persyaratan yg di ajukan Palestina adalah ingin supaya Israel mematuhi perjanjiannya sendiri, perjanjian yg dibuat tanpa campur tangan Palestina lho.

Quote:

---

Originally Posted by gaptekbet

Kalo kasus Irian Barat kan memang posisi tawar belanda yg lemah, dan jelas2 mereka adalah penjajah, begitu juga kasus ini (gw gak mau bilang Israel penjajah, ntar banyak yg ngamuk. Gw cuman mo bilang Israel melanggar perjanjian).

Perjanjian Unilateral (oleh negara2 EU) Israel mengenai pemukiman penduduk itu sudah jelas batasannya, apalagi Israel ingin negaranya diakui oleh Palestina.

Lagian masa sih Dunia Internasional dianggap bersikap gak netral dengan ikut2an mendesak pembangunan pemukiman penduduk Israel?

Dan menurut saya penghentian pemukiman penduduk dan pengakuan palestina terhadap negara Israel adalah Win-Win Solution kok dan saya yakin itu hal yg bisa diwujudkan.

---

Maaf, kalo dalam kasus ini gua ga mau blg Israel adalah penjajah, melainkan sebaliknya. Karena saya melihat dari sejarah dimana bangsa Palestina (dulu namanya bkn Palestina, maaf lupa) menyerang bangsa Yahudi sehingga bangsa Yahudi kocar kacir dan tersebar di berbagai negara sebelum pada akhirnya mereka kembali dan mengambil kembali apa yang telah menjadi milik mereka.

Sebenernya itulah awal konflik Israel vs Palestina ini.

Kalau anda blg itu sebagai Win-Win Solution, saya bilang itu bukan karena Israel tidak mau menghentikan hal tersebut. Israel tetap ingin melanjutkan pembangunan pemukiman baru, sedangkan Palestina ingin menghentikannya. Tidak akan terjadi Win-Win Solution selama kedua belah pihak masih bersikeras dan tidak ada yang mau mengalah dan kalau mereka mengalah maka mereka kalah dan menjadi Win-Lose Solution.

Dunia Internasional tidak dapat menghentikan Israel untuk membangun pemukiman kecuali ada kasus tertentu yang bisa memaksa Israel untuk menghentikannya dan saat ini hal itu tidak ada.

Quote:

---

Originally Posted by Exia

Maaf, kalo dalam kasus ini gua ga mau blg Israel adalah penjajah, melainkan sebaliknya. Karena saya melihat dari sejarah dimana bangsa Palestina (dulu namanya bkn Palestina, maaf lupa) menyerang bangsa Yahudi sehingga bangsa Yahudi kocar kacir dan tersebar di berbagai negara sebelum pada akhirnya mereka kembali dan mengambil kembali apa yang telah menjadi milik mereka.

---

bukan bangsa palestina yang menyerang israel, terakhir tanah israel ditaklukkan oleh Ottoman empire, pada zaman tsb bangsa Palestina itu belum ada.....

dan bangsa Palestina yang sekarang adalah asimilasi antara bangsa Arab dengan bangsa asli penduduk sekitar tanah Kanaan...

Ottoman zaman modern sekarang jadi Turki, jadi sebenarnya bangsa Israel kabur karena Ottoman dan tanah mereka yang kosong akhirnya ditempati sama penduduk yang nantinya akan menjadi Arab Palestina.....

dan setelah WWI, Inggrislah yang menang perang berhak atas tanah tsb

dan pada saat eksodus kembali bangsa Israel, Inggris yang bingung dengan 2 pihak tsb membagi tanah tsb menjadi 2 bagian dan kemudian terjadi bentrok wilayah antara bangsa israel dengan penduduk Palestina... sampai sekarang.....

Quote:

---

Originally Posted by Exia

Kalau anda blg itu sebagai Win-Win Solution, saya bilang itu bukan karena Israel tidak mau menghentikan hal tersebut. Israel tetap ingin melanjutkan pembangunan pemukiman baru, sedangkan Palestina ingin menghentikannya. Tidak akan terjadi Win-Win Solution selama kedua belah pihak masih bersikeras dan tidak ada yang mau mengalah dan kalau mereka mengalah maka mereka kalah dan menjadi Win-Lose Solution.

Dunia Internasional tidak dapat menghentikan Israel untuk membangun pemukiman kecuali ada kasus tertentu yang bisa memaksa Israel untuk menghentikannya dan saat ini hal itu tidak ada.

---

Saya gak mau komentarin postingan anda tentang sejarah konflik ini ntar ujung2nya cerita jaman Nabi Musa wakwakwkawkakwaw :p

Saya disini cuman mau bilang sekali lagi, baca dulu isi perjanjian Unilateral antara Israel (waktu itu PM-nya Ariel Sharon, CMIIW) dengan Negara2 UE mengenai pemukiman dan daerah2 mana saja yg bisa dibangun pemukiman baru serta daerah2 yg statusnya neutral.

@Semua, tolong batasi pembahasannya mengenai pemukiman saja. Jangan sampe jaman2 baheula, soalnya saya yakin pasti ujung2nya bakal SARA dan pengukuhan opini pribadi. Jadi yg mau komentar setelah post ini baca dulu isi perjanjian Unilateralnya baru komentar ya.

Quote:

---

Originally Posted by gaptekbet

Saya gak mau komentarin postingan anda tentang sejarah konflik ini ntar ujung2nya cerita jaman Nabi Musa wakwakwkawkakwaw :p

Saya disini cuman mau bilang sekali lagi, baca dulu isi perjanjian Unilateral antara Israel (waktu itu PM-nya Ariel Sharon, CMIIW) dengan Negara2 UE mengenai pemukiman dan daerah2 mana saja yg bisa dibangun pemukiman baru serta daerah2 yg statusnya neutral.

@Semua, tolong batasi pembahasannya mengenai pemukiman saja. Jangan sampe jaman2 baheula, soalnya saya yakin pasti ujung2nya bakal SARA dan pengukuhan opini pribadi. Jadi yg mau komentar setelah post ini baca dulu isi perjanjian Unilateralnya baru komentar ya.

---

mo gmn lagi om agus, klo yang gw liat dari awal berita ini naik taun lalu, ada kepentingan selain masalah wilayah

gerakan zionis israel gak cuma mencakup klaim wilayah yang mereka percaya sebagai tanah mereka, tapi ada unsur dendam waktu mereka jaman dulu diusir sampe harus ngungsi>> opini gw sih..

perjanjian unilateral ini jg pernah dikeluarkan waktu israel nyerang lebanon, dan keadaannya sama persis dengan sekarang, dimana mereka gak bisa bner2 naklukin palestina dengan penduduk hamas nya

keknya perjanjian unilateral ini cuma sekedar kedok biar gak ilang muka, soalnya dengan anggaran militer tertinggi di dunia, masa iya gak bs naklukin palestina.

konflik mereka memang tidak akan pernah selesai.
mau sampai kapanpun. mau bagaimanapun juga.
kecuali ke 2 kepala negara tersebut kepalanya sedang error barulah damai.

ibarat 2 orang yang sedang bermusuhan dimulai dari cara berpikir cara berbicara bahkan sampai paham.
apakah bisa disatukan dalam 1 rumah?

kucing ama ****** aja bisa akur, masa manusia enggak...

Quote:

---

Originally Posted by gaptekbet

Lha ini aja persyaratannya blom disetujui kok, ya blom ada pembicaraan lagi mengenai perjanjian perdamaian.
Ini aja Israel melanggar perjanjian sendiri lho, lengkapnya baca di :

http://en.wikipedia.org/wiki/Israel%...ngagement_plan

PS : kalo gak ngerti bahasanya ntar di translate, bagian mana yg kagak ngerti.

Nah kalo udah begini yg bodoh siapa kk? kalo kata gw sih yg bodoh itu yg mau menerima perdamaian dengan syarat2 yg diajukan oleh Israel saat ini, ajegile persyaratannya mo menang sendiri masa di accept!!!

---

gw rasa mendingan palestina itu damai aja deh...
bukannya maw gemana gt..
tapi jujur gw liat itu Palestina bisa kosong tw kenapa? bukan kalah perang tapi Rakyat nya udah abis smua...
( ya secara otomatis palestina makin kecil)....
kalo lanjut perang??? Amerika dilawan? wah GG banget...
ajuin ke dunia internasional?? (Amerika hak Veto)...

speechless ga ada yang adiL di dunia... susah deh.. mendingan ngalah aja ma yang besar...

daripada palestina abis wilayah ma musnah orang"nya.. ya ga?

Quote:

---

Originally Posted by Excalibursz

gw rasa mendingan palestina itu damai aja deh...
bukannya maw gemana gt..
tapi jujur gw liat itu Palestina bisa kosong tw kenapa? bukan kalah perang tapi Rakyat nya udah abis smua...
( ya secara otomatis palestina makin kecil)....
kalo lanjut perang??? Amerika dilawan? wah GG banget...
ajuin ke dunia internasional?? (Amerika hak Veto)...

speechless ga ada yang adiL di dunia... susah deh.. mendingan ngalah aja ma yang besar...

daripada palestina abis wilayah ma musnah orang"nya.. ya ga?

---

Wah nih orang fanatik neh, lagi error ya mas?
Sering baca berita gak? baca berita dulu baru komentar, percuma di kasih saran juga kalo masih ndableg gini :p
Saya kasih info dikit ya, jangan kaget lho...
Saat ini yg ada dalam posisi di tekan adalah Israel lho, Amerika dan Dunia Internasional (khususnya Uni Eropa) sedang gencar menyarankan Israel untuk menghentikan pembangunan pemukiman tsb. Nah kalo tetep ngeyel apa gak mungkin tuh Israel yg malah digempur? BTW kalo ente denger/baca pidatonya Barrack Obama yg di Cairo waktu itu, Om Barry dengan tegas2 menyatakan Hamas bukanlah terorist dan menyarankan kepada negara2 lain untuk mengubah cara pandangnya terhadap Palestina.
Makanya boss, jangan maen game mulu...baca berita donk!!!


PS buat momodnya : ini TS nya ngilang neh, udah ngatain negara lain bodoh, gak bisa ngebuktiin malah ditinggal lari, close aja deh.

wah , gw bukan nya ngilang gw lagi sekolah tadi :pgrin:

gene bro gaptek , gw ngatain bodoh itu karena emang kita sebagai komentator sendiri juga harus tegas dalam menyikapi perjanjian yang diberlakukan oleh israel kepada palestina .
bener kata excalibur , klo palestina makin kecil penduduknya , lantas dengan sangat terhormat Palestina juga akan dikuasai oleh israel .
untuk itu , buat PBB juga jangan diem ajah , hak veto juga ga cuman USA ajah kan ??, Russia , China pun juga bisa punya cara buat memberhentikan invansion israel ke gaza , atau klau PBB ga stabil dan ga bisa ngatasin Invansion , why not make new organization without US ?
emg cuman US doang yang berkuasa ?

Quote:

---

Originally Posted by JKT-ID_BARU-

wah , gw bukan nya ngilang gw lagi sekolah tadi :pgrin:

gene bro gaptek , gw ngatain bodoh itu karena emang kita sebagai komentator sendiri juga harus tegas dalam menyikapi perjanjian yang diberlakukan oleh israel kepada palestina .
bener kata excalibur , klo palestina makin kecil penduduknya , lantas dengan sangat terhormat Palestina juga akan dikuasai oleh israel .
untuk itu , buat PBB juga jangan diem ajah , hak veto juga ga cuman USA ajah kan ??, Russia , China pun juga bisa punya cara buat memberhentikan invansion israel ke gaza , atau klau PBB ga stabil dan ga bisa ngatasin Invansion , why not make new organization without US ?
emg cuman US doang yang berkuasa ?

---

Perjanjian yg mana ya boss?
Oh kalo penduduknya sedikit maka kita dengan bebas bisa menjajah gitu? kenapa Indonesia gak ngejajah Singapore?
Wah bener2 berarti anda ini memang pro-neokolonialisme

PBB? apa hubungannya dengan PBB? yg ini dibaca dulu boss, itu asal mulanya. Palestina mau berunding dan berdamai serta mengakui Negara Israel itu ada asalkan Israel menepati perjanjian tsb.

Kalo masih gak ngerti juga saya analogikan, misalnya anda 2 bersaudara dikasih tanah sama bokap anda, bates2nya sudah jelas namun karena suatu hal anda nyerobot tanah kakak anda yg mengakibatkan terjadi pertengkaran di keluarga, trus tetangga pada dateng pada nasehatin baek2, nah biar gak tengkar gimana kalo dibikin lahan kosong diantara dua tanah tsb, anda setuju dan kakak anda juga setuju.
Tapi lagi2 anda berulah dengan menanam sesuatu di tanah kosong yg harusnya netral tsb. Wajar gak kalo kakak anda marah lagi dan gak mau mengakui anda sebagai saudara sebelum anda menghentikan penanaman di lahan netral tsb?
Apa anda masih ngotot nanem dan beralasan "Ah cuek aja abang gw miskin ini bentar lagi juga tuh tanah buat gw semua!" atau "Masa bodo sama tetangga gw yg ngatur2, ngapain gw takut sama pak RT padahal sama2 makan nasi ini!"


Masih untung ini Preman-nya (Hamas) blom kluar, Preman-nya lagi pada tobat. Ntar kalo pada kluar trus di tembak roket lagi, mewek2 ngadu tuh gw gak salah apa2 ditembak roket. trus ganti nembak lagi, perang lagi....bener2 deh gak abis pikir gw cuman gara2 tanah doank, padahal kalo mati juga cuman butuh tanah 1x2m.

Quote:

---

Originally Posted by gaptekbet

Wah nih orang fanatik neh, lagi error ya mas?
Sering baca berita gak? baca berita dulu baru komentar, percuma di kasih saran juga kalo masih ndableg gini :p
Saya kasih info dikit ya, jangan kaget lho...
Saat ini yg ada dalam posisi di tekan adalah Israel lho, Amerika dan Dunia Internasional (khususnya Uni Eropa) sedang gencar menyarankan Israel untuk menghentikan pembangunan pemukiman tsb. Nah kalo tetep ngeyel apa gak mungkin tuh Israel yg malah digempur? BTW kalo ente denger/baca pidatonya Barrack Obama yg di Cairo waktu itu, Om Barry dengan tegas2 menyatakan Hamas bukanlah terorist dan menyarankan kepada negara2 lain untuk mengubah cara pandangnya terhadap Palestina.
Makanya boss, jangan maen game mulu...baca berita donk!!!


PS buat momodnya : ini TS nya ngilang neh, udah ngatain negara lain bodoh, gak bisa ngebuktiin malah ditinggal lari, close aja deh.

---

fanatik gimana???
apa gw sebagai umat beragama.. ngedukung perang? walau untuk wujud apapun???
pikir dulu..... jangan flaming....

Quote:

---

Perjanjian yg mana ya boss?
Oh kalo penduduknya sedikit maka kita dengan bebas bisa menjajah gitu? kenapa Indonesia gak ngejajah Singapore?
Wah bener2 berarti anda ini memang pro-neokolonialisme

PBB? apa hubungannya dengan PBB? yg ini dibaca dulu boss, itu asal mulanya. Palestina mau berunding dan berdamai serta mengakui Negara Israel itu ada asalkan Israel menepati perjanjian tsb.

Kalo masih gak ngerti juga saya analogikan, misalnya anda 2 bersaudara dikasih tanah sama bokap anda, bates2nya sudah jelas namun karena suatu hal anda nyerobot tanah kakak anda yg mengakibatkan terjadi pertengkaran di keluarga, trus tetangga pada dateng pada nasehatin baek2, nah biar gak tengkar gimana kalo dibikin lahan kosong diantara dua tanah tsb, anda setuju dan kakak anda juga setuju.
Tapi lagi2 anda berulah dengan menanam sesuatu di tanah kosong yg harusnya netral tsb. Wajar gak kalo kakak anda marah lagi dan gak mau mengakui anda sebagai saudara sebelum anda menghentikan penanaman di lahan netral tsb?
Apa anda masih ngotot nanem dan beralasan "Ah cuek aja abang gw miskin ini bentar lagi juga tuh tanah buat gw semua!" atau "Masa bodo sama tetangga gw yg ngatur2, ngapain gw takut sama pak RT padahal sama2 makan nasi ini!"


Masih untung ini Preman-nya (Hamas) blom kluar, Preman-nya lagi pada tobat. Ntar kalo pada kluar trus di tembak roket lagi, mewek2 ngadu tuh gw gak salah apa2 ditembak roket. trus ganti nembak lagi, perang lagi....bener2 deh gak abis pikir gw cuman gara2 tanah doank, padahal kalo mati juga cuman butuh tanah 1x2m.

---

sekarang siapa yang bisa bilang bukan *******?? kalau ada preman??
preman bukan *******? definisi sejak kapan???

gw harap loe bisa berjiwa dewasa la...
beginian doang sampe flaming... apa x....

@atas
bener bro , tapi maaf bro excalibur .
gaptekbet ga bermaksud flamming kok , dia cuman mau berdebat yg baik dan beragrumen sesuai dengan argumen nya dia .

itu ajah kok :pgrin:

@gaptekbet
maaf tapi itu PBB ga pernah mau selsein konflik timur tengah , apa karena Konspirasi Amerika , gw ga tau , yang jelas biar negara di timur tengah berkembang diusahakan untuk damai seperti di Jepang , Singapore , and Eropa sendiri .

Ekonomi itu harus ditingkatkan , bukan Militer nya .
dan supaya Israel / Palestina bisa damai , makanya gw dukung penuh supaya Israel membuat petisi apapun pokoknya damai , dan sekali lagi biar lahan kecil tapi klo ekonomi kuat gw yakin negara nya subur .

Israel dari dulu emang udah gag bener.
ngambil tanah orang

Spoiler untuk peta palestina :

http://i144.photobucket.com/albums/r.../palestina.jpg

sekarang pengen diakuin?
dari dulu emang berambisi bgt pengen bikin negara satu agama Y(sial ga boleh nyinggung SARA). tapi dengan cara yang seperti ini apakah pantas?
jelas aja palestine nolak damai. . . setelah apa yang sudah dilakukan sama israel:Pif:

Quote:

---

Originally Posted by Excalibursz

fanatik gimana???
apa gw sebagai umat beragama.. ngedukung perang? walau untuk wujud apapun???
pikir dulu..... jangan flaming....

---

Nah lho ngamuk wkwkwkwk nih baca lagi postingan anda yg ini :

Quote:

---

tapi jujur gw liat itu Palestina bisa kosong tw kenapa? bukan kalah perang tapi Rakyat nya udah abis smua...
( ya secara otomatis palestina makin kecil)....
kalo lanjut perang??? Amerika dilawan? wah GG banget...
ajuin ke dunia internasional?? (Amerika hak Veto)...

speechless ga ada yang adiL di dunia... susah deh.. mendingan ngalah aja ma yang besar...

daripada palestina abis wilayah ma musnah orang"nya.. ya ga?

---

Tuh dengan tidak langsung anda menyetujui apapun yg dilakukan israel kan? walaupun Israel itu salah (ini jelas2 lho israel salah, lha wong lagi dinasehatin sama negara UE dan AS, masa orang bener kok dinasehatin?) gak salah donk kalo saya bilang anda ini fanatik?
Udah gitu salah lagi komentarnya, kan AS sekarang lagi "membela" Palestina boss, jadi yg ditekan posisinya sekarang adalah Israel. Jadi kalo lanjut perang yg ada Israel melawan AS & UE.

Quote:

---

Originally Posted by Excalibursz

sekarang siapa yang bisa bilang bukan *******?? kalau ada preman??
preman bukan *******? definisi sejak kapan???

gw harap loe bisa berjiwa dewasa la...
beginian doang sampe flaming... apa x....

---

Melihat dan membiarkan kesalahan didepan mata dibilang berjiwa besar? Waw...
Hamas saat ini memang sedang mengembalikan citranya sebagai organisasi yg baik, hal ini sesuai dengan apa yg diharapkan oleh Presiden AS Barrack Obama (makanya baca berita, googling gih cari text pidatonya Barrack Obama waktu berbicara di Cairo/Universitas Al-Azhar).

Saya berkomentar Hamas sebagai Preman maksudnya adalah kali ini perundingan itu dilakukan melalui kata2, bukan pake senjata seperti Hamas. Makanya nanti kalo sampe perundingan ini gagal lagi bukan tidak mungkin Hamas akan berkata "tuh diomongin aja masih ngeyel, gak salah donk kalo gw tembak pake roket?" kemudian pecah lagi konflik bersenjata dan ini sangat disayangkan karena korban yg jatuh itu sudah demikian banyak.

Quote:

---

Originally Posted by JKT-ID_BARU-

@atas
bener bro , tapi maaf bro excalibur .
gaptekbet ga bermaksud flamming kok , dia cuman mau berdebat yg baik dan beragrumen sesuai dengan argumen nya dia .

itu ajah kok :pgrin:

@gaptekbet
maaf tapi itu PBB ga pernah mau selsein konflik timur tengah , apa karena Konspirasi Amerika , gw ga tau , yang jelas biar negara di timur tengah berkembang diusahakan untuk damai seperti di Jepang , Singapore , and Eropa sendiri .

Ekonomi itu harus ditingkatkan , bukan Militer nya .
dan supaya Israel / Palestina bisa damai , makanya gw dukung penuh supaya Israel membuat petisi apapun pokoknya damai , dan sekali lagi biar lahan kecil tapi klo ekonomi kuat gw yakin negara nya subur .

---

Nah anda ini bilang Konspirasi Amerika yg mana? dulu jaman George W. Bush memang ada konspirasi buktinya berkali2 Israel dibela, tapi malah pada tutup mata semua dan bilang itu adalah hal yg wajar (silahkan cari lagi thread2 lama tentang konflik Israel-Palestina yg ada di sub forum ini).
Nah giliran sekarang AS "membela" Palestina kok malah dibilang ada konspirasi? yg bener aja kk.

Gak usah bikin petisi2 lagi, tinggal jalankan saja penghentian pembangunan pemukiman tsb. Dijamin damai kok, sesimpel itu.