Invasi Israel ke Gaza

Quote:

---

Originally Posted by Mr_Random

nice reply bro :top:


gw kurang tau faktanya sih kalau hamas itu suka sembunyi di bangunan sipil, jadi ga berani banyak ngomong... masa juga sih sekolah pbb gitu lho.. dibom coy. di sekolah pbb itu cuma ada anak2 kecil ma gurunya, kaga ada roket2an hamas karena dijaga pasukan UN juga.

---

Bukan hanya sekolah kk, tapi sukarelawan yg ada di ambulan pun di tembaki hingga sudah ada 13 Sukarelawan yang meninggal. Dan lucunya lagi Menlu Israel mengatakan bahwa RS sebagai tempat perlindungan Hamas, buktinya dalam wawancara tv di salah satu media, para dokter2 sukarelawan dari eropa sendiri bilang di RS hanya ada anak2, wanita dan korban perang tuh. Trus penggunaan phospor putih pada altileri oleh Israel katanya gara2 mereka sudah memberi tahu sebelumnya dah itu legal, tapi nyatanya Israel gak termasuk negara yg ikut menandatangani legalitas penggunaan *** phospor putih tuh. :whistler:

Quote:

---

Originally Posted by gaptekbet

Bukan hanya sekolah kk, tapi sukarelawan yg ada di ambulan pun di tembaki hingga sudah ada 13 Sukarelawan yang meninggal. Dan lucunya lagi Menlu Israel mengatakan bahwa RS sebagai tempat perlindungan Hamas, buktinya dalam wawancara tv di salah satu media, para dokter2 sukarelawan dari eropa sendiri bilang di RS hanya ada anak2, wanita dan korban perang tuh. Trus penggunaan phospor putih pada altileri oleh Israel katanya gara2 mereka sudah memberi tahu sebelumnya dah itu legal, tapi nyatanya Israel gak termasuk negara yg ikut menandatangani legalitas penggunaan *** phospor putih tuh. :whistler:

---

iya2 dulu ada beritanya, ada ambulans dikejer ma heli gitu ya kalau ga salah trus diberondong, tapi untung penumpangnya selamat. aneh2 aja tuh israel...

'asal lu punya power, lu bisa melakukan apa yang lu inginkan, ga peduli seberapa besar nyawa yang harus dikorbankan' haha balik ke hukum rimba

Quote:

---

Originally Posted by Saladin

itu yg israel pingin kita mikir soal itu...
lo liatlah masa incerannya Hamas malah banyakan korban sipil?
kalo ga sengaja apa namanya?
udah 1033 warga sipil dan kebanyakan anak-anak

lagipula hamas gag mungkin sebenernya nyerang duluan?
coba ingat2 lagi...
siapa hayooo yang nyerang duluan....
itu dulu tanah israel kan tanahnya palestina....

ga mungkin ada asap kalo ga ada apinya.
ya kan? pasti iya

---

hmm.....
maybe bisa gw bantu....
di beberapa media,disebutkan Hamas meluncurkan roket - roket ke daerah israel,neh link nya.....

http://www.mail-archive.com/wanita-m.../msg53852.html

http://www.kapanlagi.com/h/0000149899.html

n di TvOne Hamas membawa kamera n memvideokan serangan hamas ke tentara israel lewat rumah² penduduk lewat jendela² rumah...[keseringan]
jadi klo diserang balik ma israel kena penduduk ya bisa di bilang hamas ngumpet di rumah² penduduk sipil yg mengakibat kan jatuhnya korban dari pihak warga sipil....

coba dhe nonton TvOne jam 2siang,trus brita petang jam 5,sama berita malam jam 9....,

mungkin setelah bayi terakhir d jathi ***! perang akan berakhir!

Quote:

---

Originally Posted by nebraska

mungkin setelah bayi terakhir d jathi ***! perang akan berakhir!

---

ngeri banget omongan lu...
ga mesti ngehabisin satu bangsa kali, israel setuju gencatan senjata kalau hamas melucuti semua senjatanya dan palestina mencegah terjadinya penyelundupan senjata gelap buat hamas.

tidak ingin berjatuhan korban ?
makanya jangan memulai sesuatu yg tidak bisa dimenangkan.
giliran udah jatuh korban sbyk ini baru komplain.
pas nyerang israel juga sama2 berjatuhan korban bukan ?
ga nonton beritanya ?
kl saya ga ntn beritanya saya ga bakal punya persepsi seperti ini.
LoL

Quote:

---

Originally Posted by wowkkwow

loh , mas
knp anda berkata seperti itu .
bukti nya , israel nyerang buat mencari roket tapi kenapa musti rakyat yg dikenain .
apa anda ga memikirkan rakyat itu sendiri ?
saya hanya menginginkan hamas itu dibubarkan itu sajah , knp ga dihentikan roket nya ?
yah pasti anda harus bijak dalam urusan ini .

emg kalo saya agresif dalam menentang negara itu .
apa salah ???

---

Baca aja postingan anda yang pertama, silakan berikan dukungan kepada siapa saja itu adalah hak, tapi cobalah belajar untuk lebih menjadi lebih bisa memposisikan diri

Quote:

---

Originally Posted by gaptekbet

Radikal menurut KBBI adalah :

Penyebutan saya tentang ormas islam radikal lebih tertuju kepada ormas islam yang dengan menghalalkan segala cara bersifat anarkhis (melakukan kekerasan secara berlebihan), memang pada intinya Islam itu satu. gak ada itu islam liberal, islam radikal dan sebagainya. Kalaupun mereka memegang teguh Al=Qur'an dan Hadist kenapa sebegitu "textbook"nya mereka menafsirkan Jihad = Perang yg kemudian nyawa adalah sebagai pilihan pertama untuk dikorbankan? bukankah masih banyak opsi2 lain selain nyawa?
Persepsi saya dan persepsi anda mungkin berbeda cara pandangnya, apakah anda merasa sebagai salah satu penganut paham yang menghalalkan segala cara demi tercapainya satu tujuan bahkan membawa2 kitab suci/agama sebagai alasan?
Oke sebelum OOT terlalu jauh anda saya persilahkan melanjutkan debat ini kalau belum puas melalui visitor message.

---

Tuh kan anda salah lagi, Islam Radikal tidak seperti yang anda paparkan, saya hanya mau orang2 itu berubah dalam pandangan secara Universal.

Masa Menghalalkan segala cara, itu pendidikan yang buta akan dunia

Sedikit info dari saya
Islam Radikal itu tak ubahnya mereka2 yang ingin menggunakan Al-Quran da hadist sebagai tuntunan dari semua falsafah, lebih enak untuk didengar adalah pembentukan negara2 sekuler, jadi penafsiran anda tentang Islam Radikal itu salah

Quote:

---

2 Pol amat keras menuntut perubahan (undang-undang, pemerintahan)

---

Tuh baca sendiri kenapa keras dalam menuntut sesuatu karena pemikiran yang ada dalam Islam " Radikal " lebih kearah Bentuk negara sekuler,

Saya lebih banyak contoh ajaran dari agama2 yang lain dan mirip seperti ini jika saya utarakan mungkin akan menjadi debat agama yang lebih parah lagi dari , makanya stop mengkaitkan agama dan negara dalam thread ini, dan mendiskreditkan suatu agama

Quote:

---

Originally Posted by Mr_Random

mengenai senjata kimia, dah ada bukti kok penggunaan White Phosporus Rounds dalam perang di Gaza.
sekedar info, nih senjata berbentuk bubuk pospor putih yang diledakkan di suatu tempat. nantinya akan terbentuk sebuah kabut/gas yang dapat membakar kulit makhluk hidup sampe ke tulang lho.. dah ada korbannya... gw liat ada beritanya kok di metro tv... yang jadi korban warga sipil palestina...

---

Pembuktian sepihak belum berarti itu benar, karena blm ada tim2 ahli dari negara lain yang membuktikannya


[quote]

Quote:

---

Originally Posted by -trifena-

Baca aja postingan anda yang pertama, silakan berikan dukungan kepada siapa saja itu adalah hak, tapi cobalah belajar untuk lebih menjadi lebih bisa memposisikan diri




Tuh kan anda salah lagi, Islam Radikal tidak seperti yang anda paparkan, saya hanya mau orang2 itu berubah dalam pandangan secara Universal.

Masa Menghalalkan segala cara, itu pendidikan yang buta akan dunia

Sedikit info dari saya
Islam Radikal itu tak ubahnya mereka2 yang ingin menggunakan Al-Quran da hadist sebagai tuntunan dari semua falsafah, lebih enak untuk didengar adalah pembentukan negara2 sekuler, jadi penafsiran anda tentang Islam Radikal itu salah



Tuh baca sendiri kenapa keras dalam menuntut sesuatu karena pemikiran yang ada dalam Islam " Radikal " lebih kearah Bentuk negara sekuler,

Saya lebih banyak contoh ajaran dari agama2 yang lain dan mirip seperti ini jika saya utarakan mungkin akan menjadi debat agama yang lebih parah lagi dari , makanya stop mengkaitkan agama dan negara dalam thread ini, dan mendiskreditkan suatu agama

---

Mungkin anda benar, dan saya telah salah dalam suatu persepsi. tapi sekali lagi saya juga tidak akan membawa2 salah satu agama maupun keyakinan tertentu, yang saya dan teman2 bicarakan (kalau anda lihat post2 kami, terutama post2 saya sebelumnya) adalah dibalik perang tsb ada suatu organisasi yang menjadi penyebabnya. Dan organisasi itulah yg membawa2 agama sebagai landasan "penghalalan" semua tindak tanduknya. Namun sekali lagi saya ulang dan tegaskan bahwa saya tidak akan mendiskreditkan agama tsb. Yang saya kecam adalah organisasinya kenapa begitu tega membawa nilai luhur suatu agama kedalam konflik kekuasaan?

Quote:

---

Originally Posted by -trifena-

Pembuktian sepihak belum berarti itu benar, karena blm ada tim2 ahli dari negara lain yang membuktikannya

---

Pembuktian apalagi yg harus dipaparkan bahwa israel tidak menggunakan *** kimia? dari sisa ledakan dan korban nya (terdapat luka bakar serius pada korban) berikut saksi mata apa itu gak cukup? Sewaktu iraq diserang karena diduga menyimpan senjata pemusnah massal hanya karena ucapan dari satu negara, semua langsung menyalahkan dan menyerang iraq padahal dikemudian hari ternyata bukti tsb adalah bohong/salah. Kalaupun akan dikirim peneliti ke daerah konflik apakah anda yakin mereka gak bakal kena sasaran tembak israel/pejuang hamas? sedangkan sukarelawan yang bermaksud menolong korban perang sendiri malah ditembak dan dibunuh.

Quote:

---

Pembuktian apalagi yg harus dipaparkan bahwa israel tidak menggunakan *** kimia? dari sisa ledakan dan korban nya (terdapat luka bakar serius pada korban) berikut saksi mata apa itu gak cukup? Sewaktu iraq diserang karena diduga menyimpan senjata pemusnah massal ahanya karena ucapan dari satu negara, semua langsung menyalahkan dan menyerang iraq padahal dikemudian hari ternyata bukti tsb adalah bohong/salah. Kalaupun akan dikirim peneliti ke daerah konflik apakah anda yakin mereka gak bakal kena sasaran tembak israel/pejuang hamas? sedangkan sukarelawan yang bermaksud menolong korban perang sendiri malah ditembak dan dibunuh.

---

Apa yang kelihatan blm tentu itu suatu kebenaran.
Biar secara akibat dan efek dari penggunaan itu sama dgn seperti yang di maksud, tapi apalah gunanya jika blm ada pernyataan resmi dari badan independen tentang hal tsb.

Saya sendiri berpendapat bahwa *** yang digukakan Israel itu adalah *** kimia.

@all
bener kata 1 org member yg mengatakan rakyat menjadi tameng nya hamas .
bukti nya pemerintah palestina ga mau memindahkan rakyat itu ke tempat yg lebih aman , disaat yg genting ini .
knp demikian , karena anda tahu sendiri kan disaat Israel lagi mencari hamas , akibat nya *** , Tembakan , peluru menyasar keseluruh tempat pemukiman .
knp pemimpinnya itu bodoh sekali , tidak mau bekerja sama dengan negara lain untuk ungsikan para rakyat nya .

dan kenapa hamas tidak di bubarkan sajah ?
biar ga dijadikan sebagai pelaku konflik , atau kalau emg palestina pro kepada hamas .
yah sudah lah .
brarti rakyat nya itu sendiri keseluruhan nya adalah tentara hamas yg ingin merebut kekuasaan israel .

Quote:

---

Originally Posted by leet_crew

hmm.....
maybe bisa gw bantu....
di beberapa media,disebutkan Hamas meluncurkan roket - roket ke daerah israel,neh link nya.....

http://www.mail-archive.com/wanita-m.../msg53852.html

http://www.kapanlagi.com/h/0000149899.html

n di TvOne Hamas membawa kamera n memvideokan serangan hamas ke tentara israel lewat rumah² penduduk lewat jendela² rumah...[keseringan]
jadi klo diserang balik ma israel kena penduduk ya bisa di bilang hamas ngumpet di rumah² penduduk sipil yg mengakibat kan jatuhnya korban dari pihak warga sipil....

---

saiya nontonnya israel menyerang palestina dr tahun 1947
ckckckck

Quote:

---

Originally Posted by VintageAllstar

eyaelah mas2..
orang yang bijak tidak pernah percaya 100% pada orang lain..
darimana situ bisa bilang saya liat dari media?
ayo donk kita sama2 pakai logika...

kq situ jg ngk nyambung ya..
Liat kalimat baek2 mas.. saya emang pernah menyinggung media massa dan tugas tentara Israel.. saya cuma mengkritisi sikap kedua belah pihak dan kronologis permasalahan.. ngk bela Israel ngk bela Hamas.. dua2 nya salah.. tapi sekali lagi.. kita kan bisa mikir mas yang patut melangkah untuk mengalah demi tercipta gencatan senjata itu siapa..



Israel meluncurkan agresi ke Jalur Gaza..
Hamas ada di Jalur gaza..
kalau Hamas adalh bijaksana, ngk akan mungkin dia sampai tega melihat rakyatnya di bombardir.. sampai2 sebegitu angkuh nya mengajukan syarat supaya maw mengadakan gencatan senjata..
sebenrnya siapa ya yang korban media massa.. saya atau situ?
saya sih hanya percaya 60% kalau tentara Israel yang membunuh masy. sipil.
prnh ngk terbersit dipikiran anda kalau bisa saja Hamas yang menarik simpati International untuk menimbulkan sentimen negatif pada Israel?
ngk pernah kan?
smua bisa direkayasa.. yang namanya tentara itu terlatih mas.. klo di kasih instruksi SAD, haha gw yakin mah ngk sampe 1 minggu udah rata.. kn situ taw sendiri jalur gaza isinya cm ormas yang megang senjata doank..




ni apa maksudnya mas? gw yakin situ orang berpendidikan..
sbgai orang berpendidikan layaklah ia bersikap seperti orang berpendidikan..
jangan mencampur-adukan sebuah spot debat ke spot yang lain..
jangan kebanyakan pake prasaan mas, akibatnya yang A bisa jadi B yang C bisa jadi D




intinya? "bukankah yang lagi diperdebatkan adalah Invasi Israel ke Gaza?" bukan "Nasib Rakyat Palestina di Gaza."

---

how naive


bener kata temen gw:

Quote:

---

Originally Posted by luna_croz

yg lainnya ga perlu dipusingin.. tapi mengapa thread seperti ini rame? ya begitulah sifat manusia.. demennya ama yg bersifat destruktif.. panas2 dan perang

---

menurut g media2 masa di indo trlalu menyalahkan israel seakan2 israel biadab padhala menurut g hamas ga jauh beda biadabnya...hamas sengaja menembakan roketnya ke rakyat israel......
trus org2 di indo berlebihan pakai mau jihad segalalah...
urusin negeri sendiri dolo lah
negeri sendiri masih banyak yg susah!!!!:panpan:

Quote:

---

Originally Posted by -Xenouz

menurut g media2 masa di indo trlalu menyalahkan israel seakan2 israel biadab padhala menurut g hamas ga jauh beda biadabnya...hamas sengaja menembakan roketnya ke rakyat israel......
trus org2 di indo berlebihan pakai mau jihad segalalah...
urusin negeri sendiri dolo lah
negeri sendiri masih banyak yg susah!!!!:panpan:

---

ia tu.. ormas yg ngajuin mau perang kesana + ada sponsor unlimitednya kek nya uda basi..

Quote:

---

Originally Posted by -trifena-

Pembuktian sepihak belum berarti itu benar, karena blm ada tim2 ahli dari negara lain yang membuktikannya

---

belum ada tim ahli dari negara lain yang membuktikan ya ???

Willy Pete, Fosfor putih yang menakutkan

Selama delapan belas hari serangannya, Israel setidaknya telah berhasil membuktikan satu hal pada dunia bahwa mereka tak pernah main-main dengan serangannya/ Hal lainnya, serangan itu dilakukan dengan perangkat militer canggih dan menakutkan.

Termasuk ke dalam perangkat canggih dan menakutkan adalah digunakannya bahan kimia berupa serbuk fosfor putih. Soal digunakannya fosfor putih ini ditegaskan oleh Analis Senior Militer HRW (Human Right Watch), Marc Garlascom Minggu (11/1). Dalam kesaksiannya, Marc mengatakan telah melihat bekas fosfor putih pada abu letusan dan api ledakan.

Dalam dunia militer, fosfor putih dikenal dengan sebutan Willy Pete. Bahan kimia ini digunakan untuk menandai dan menyamarkan serta dapat difungsikan sebagai senjata pembakar. Serbuk ini digunakan untuk menghancurkan senjata lawan atau memperpendek jarak pandang musuh. jika digunakan untuk menyamarkan, fosfor putih dicampur dengan material lain sehingga mudah terbakar serta mengeluarkan asap tebal berwarna putih.

Serbuk ini juga mudah menempel pada kulit dan mudah tersulut. Serbuk yang dengan mudah digunakan untuk membakar manusia itu efektif digunakan pada material lain seperti minyak atau bahan bakar.

Salah satu ciri khas fosfor putih adalah serbuk ini tidak akan mati sebelum menyentuh tanah. Fosfor terbakar karena adanya kontak dengan udara dan akan tetap terbakar hingga kandungan oksigennya habis. bubuk fosfor juga dapat terbakar di udara bebas jika suhu mencapai 30 derajat celcius. Itu berarti fosfor dapat terbakar jika cuaca panas atau hari sedang hangat. Lebih mengerikan, fosfor dapat terbakar saat menempel pada tubuh manusia, bahkan saat memasuki tubuh. Menurut Global Security, 15% dari fosfor putih sendiri bisa tersulut jika terkena tekanan atau guncangan.

Luka bakar yang diakibatkan fosfor terkenal sangat mematikan serta dapat mengakibatkan tubuh keracunan. Jika masuk kedalam tubuh, fosfor menempel pada jaringan otot dan terakumulasi pada hati dan ginjal, mengakibatkan gagalnya fungsi organ vital ini. Orang yang keracunan fosfor putih akan menderita sakit kepala intensif serta muntah muntah.

Karena sifatnya yang mematikan, banyak organisasi kemanusiaan dunia termasuk Palang Merah International mendorong pelarangan penggunaan fosfor putih.

Saat ini konvensi genewa dan konvensi senjata kimia dunia (chemical weapons convention) melarang digunakannya fosfor putih sebagai senjata pembakar. Namun penggunaannya sebagai alat penyamar pasukan masih diperbolehkan.

Israel bukan pertama kali ini saja menggunakan fosfor putih. Mereka pernah menggunakannya ketika melawan Hizbullah Lebanon tahun 2006. Selain Israel, Amerika dan Inggris pun pernah menggunakan serbuk ini dalam perang melawan Irak.

sumber koran PR 15 jan 2009

tambahan : si marc ini orang amerika, bahkan dia juga yang memimpin penargetan sejumlah sasaran rudal amerika ke irak.

Quote:

---

Originally Posted by wowkkwow

@all
bener kata 1 org member yg mengatakan rakyat menjadi tameng nya hamas .
bukti nya pemerintah palestina ga mau memindahkan rakyat itu ke tempat yg lebih aman , disaat yg genting ini .
knp demikian , karena anda tahu sendiri kan disaat Israel lagi mencari hamas , akibat nya *** , Tembakan , peluru menyasar keseluruh tempat pemukiman .
knp pemimpinnya itu bodoh sekali , tidak mau bekerja sama dengan negara lain untuk ungsikan para rakyat nya .

dan kenapa hamas tidak di bubarkan sajah ?
biar ga dijadikan sebagai pelaku konflik , atau kalau emg palestina pro kepada hamas .
yah sudah lah .
brarti rakyat nya itu sendiri keseluruhan nya adalah tentara hamas yg ingin merebut kekuasaan israel .

---

masalahnya ngungsiinnya ke mesir aja ditutup jalurnya ama mesir, mo ngungsi kemana lagi sementara semua jalur transportasi hancur dan tak berfungsi (atau diblokade).