Ada Apa dengan Teori Evolusi?

[Ache]

Wah, wah... kejauhan Mas..!!!
Kan saya bilang, "Salah satu contoh kesalah pemahaman orang-orang tentang konsep di alam". Jadi EnggaK berarti semua perang di dunia ini terjadi karena pemahaman Darwinisme Sosial.

Gimanase... ya EnggaK wajar lah..
Kalau misalnya saya (bernafsu dengan wilayah/teritori lain) makan tanah tetangga, nglebarin rumah sampe nerobos tanah dan pagernya tuh tetangga, apakah ini dibilan Wajar?

Kalo gitu, berarti Hitler juga menganut Darwinisme Sosial dong, kan ekspansif.

Emm...
Saya mengutip pernyataan anda:
"Memang ini sifat dasar manusia, dan manusia mana sih yang mau disebut binatang, sampe ikut-ikutan sifat binatang dalam seleksi alam?"
Dari situ apakah saya bisa ambil pengertian bahwa manusia seharusnya tidak termasuk dalam seleksi alam, berbeda dengan hewan, dengan kata lain bukan bentukan dari hewan (bukan hasil evolusi hewan)?
Yah, mungkin memang pernyataan itu belum sepenuhnya mengarah ke sana. Mungkin anda bisa menjelaskan lebih lanjut dengan menjawab pertanyaan-pertanyaan saya sebelumnya yang belum terjawab..?

Semua makhluk hidup termasuk dalam seleksi alam. Maksud pernyataan saya ya, emang para leader itu mau disamain sama hewan dengan seleksi alam? Apa mereka gak ada yang kontra dengan Darwinisme Sosial?

[sampah_tong]

Kalo gitu, berarti Hitler juga menganut Darwinisme Sosial dong, kan ekspansif.



Semua makhluk hidup termasuk dalam seleksi alam. Maksud pernyataan saya ya, emang para leader itu mau disamain sama hewan dengan seleksi alam? Apa mereka gak ada yang kontra dengan Darwinisme Sosial?

nih orang berafilasi neo-darwinisme atheist ya, kok keknya maksa amat teori evolusi didukung, udah jelas teori kreatonisme itu harga mati!

[Ache]

nih orang berafilasi neo-darwinisme atheist ya, kok keknya maksa amat teori evolusi didukung, udah jelas teori kreatonisme itu harga mati!

Siapa yang atheis. Lagipula kitab suci itu pengalaman iman seseorang, bukan sejarah!

[Czzback]

IMHO
evolusi itu terjadi karena seleksi alam..
dan dalam kondisi yang ekstrim..

contohnya y pada burung kep galapagos.. *lupa gw apa nama burungnya galapagos yak*
inti nya..
nih burung paruhnya berevolusi..
ada yg jadi makan biji2an, ada yg makan serangga.. ada jg yg buat menghisap nektar..
ini terjadi karena pada saat perpindahan musim dingin..
burung2 ini berpindah tempat.. dan tempat itu tidak mendukung makanan burung2 ini..
karena makhluk hidup kan kalo ga makan bisa mati.. (di sini bisa d anggap keadaan ekstrim suatu makhluk hidup) .. jadi mereka berEvolusi (paruhnya) supaya bisa hidup d daerah ini..

ini si menurut pendapat gw (dan analisis gw menolak evolusi tanpa teori KeTuhanan) dan beberapa ilmu pengetahuan masalah evolusi di tingkat SMA..

CMIIW..

[CaiCaipOO]

wahh.darwinisme itu sesat..atheis..tdak percaya Tuhan.

[Menara_Jakarta]

IMHO
evolusi itu terjadi karena seleksi alam..
dan dalam kondisi yang ekstrim..

contohnya y pada burung kep galapagos.. *lupa gw apa nama burungnya galapagos yak*
inti nya..
nih burung paruhnya berevolusi..
ada yg jadi makan biji2an, ada yg makan serangga.. ada jg yg buat menghisap nektar..
ini terjadi karena pada saat perpindahan musim dingin..
burung2 ini berpindah tempat.. dan tempat itu tidak mendukung makanan burung2 ini..
karena makhluk hidup kan kalo ga makan bisa mati.. (di sini bisa d anggap keadaan ekstrim suatu makhluk hidup) .. jadi mereka berEvolusi (paruhnya) supaya bisa hidup d daerah ini..

ini si menurut pendapat gw (dan analisis gw menolak evolusi tanpa teori KeTuhanan) dan beberapa ilmu pengetahuan masalah evolusi di tingkat SMA..

CMIIW..

Mau menambahkan
Nama burungnya burung finch.

[Ache]

wahh.darwinisme itu sesat..atheis..tdak percaya Tuhan.

Sekali lagi, kitab suci bukan kisah sejarah, tapi pengalaman iman seseorang!

[crysanthium]

@Omicron

haha, nice post, kayaknya u udh cukup ngerti yha tentang masalah ini

tapi pernyataan yg paling pertama itu, mungkin u emg kurang baca pernyataan gw yg ini :

Berikutnya, gw blom pernah denger argumen Darwin tentang mata, dan gw juga bukan orang yg berpikir bahwa evolusi mengarah kepada kesempurnaan, karena kalau benar evolusi mengarah kepada kesempurnaan (yang dalam arti disini bahwa manusia saat ini merupakan puncaknya) berarti harusnya manusia punya sayap (supaya bisa terbang), punya sirip dan insang (supaya bisa berenang), punya cangkang luar yang keras (supaya bisa tahan terhadap lingkungan ekstrim) dan lain2.

teori evolusi modern menyatakan bahwa organisme yang mengalami evolusi tidak mengarah kepada kesempurnaan, melainkan mengarah kepada suatu kondisi yang adaptif terhadap lingkungannya dan memungkinkan organisme tersebut untuk dapat bertahan hidup dan mempertahankan spesiesnya.

gw kan menggunakan kata "kalau" berarti kan pengertiannya "kalau emang bener manusia itu produk evolusi yang paling sempurna banget" toh kenyataannya kan evolusi itu tidak mengarah kepada sebuah kesempurnaan seperti itu makanya gw heran knapa u nanya hal kayak begitu lagi


kedua, gw baru inget teori itu, haha, maaf yha telat, itu teori tentang survival of the fittest, klo u inget tentang kisah jerapah berleher panjang dan pendek, ada yg mengatakan bahwa jerapah berleher pendek berusaha meraih makanan di atasnya makanya lehernya bertambah panjang, tapi ada juga yg menyatakan bahwa ada dua jerapah yg hidup pada masa itu, yg berleher pendek dan yang berleher panjang, dan mengapa yang ada sekarang hanyalah jerapah berleher panjang adalah karena jerapah berleher panjanglah yang memenangkan kompetisi bertahan hidup di alam (survival of the fittest)

teori tersebut di atas menjadi populer karena pada masa itu belum ditemukan berbagai bentuk social behavior misalnya altruism, selfishness, mutualism, dan spite. Ini yg sebenarnya mw gw jelasin ke u terkait dengan teori evolusi modern, well, ini bener2 panjang bgt penjelasannya, males gw ngetiknya disini


hmmm... mengenai penjelasan tentang akal, menarik juga nih, gw sih berpendapat begini: seandainya seorang anak manusia yang masih kecil ditinggal di hutan sendirian tanpa campur tangan manusia lain untuk mendidiknya, perhatikan deh dia udh gedenya berperilaku kayak apa, apa dia masih pake baju? apa dia bisa baca? apa dia tau agama? apa dia punya jiwa? gw sih yakinnya dia akan berperilaku persis seperti ******, dan hal ini udh terbukti koq kalo u sering nonton berita pasti tau

sedangkan seekor kucing kecil misalnya, u adopsi sejak masi kecil, tanpa campur tangan kucing lain, u rawat di rumah, apa dia akan berperilaku seperti manusia? menurut gw sih ngga, dia tetep garuk2 dengan cara kucing (meskipun ngga diajarin oleh kucing lain), tetap menjilat2 dengan cara kucing (meskipun ngga diajarin oleh kucing lain), dan tetep berburu dengan cara kucing (sekali lagi, padahal ngga ada yg ngajarin) dan ini udh gw buktikan sendiri berulang-ulang kali (gw suka banget pelihara kucing)

kira2 bisa ditarik kesimpulan ngga dari 2 statements diatas ?

[MimiHitam]

hmmm... mengenai penjelasan tentang akal, menarik juga nih, gw sih berpendapat begini: seandainya seorang anak manusia yang masih kecil ditinggal di hutan sendirian tanpa campur tangan manusia lain untuk mendidiknya, perhatikan deh dia udh gedenya berperilaku kayak apa, apa dia masih pake baju? apa dia bisa baca? apa dia tau agama? apa dia punya jiwa? gw sih yakinnya dia akan berperilaku persis seperti ******, dan hal ini udh terbukti koq kalo u sering nonton berita pasti tau

sedangkan seekor kucing kecil misalnya, u adopsi sejak masi kecil, tanpa campur tangan kucing lain, u rawat di rumah, apa dia akan berperilaku seperti manusia? menurut gw sih ngga, dia tetep garuk2 dengan cara kucing (meskipun ngga diajarin oleh kucing lain), tetap menjilat2 dengan cara kucing (meskipun ngga diajarin oleh kucing lain), dan tetep berburu dengan cara kucing (sekali lagi, padahal ngga ada yg ngajarin) dan ini udh gw buktikan sendiri berulang-ulang kali (gw suka banget pelihara kucing)

kira2 bisa ditarik kesimpulan ngga dari 2 statements diatas ?

Saya juga pernah nonton, manusia yang berperilaku seperti ******. Tidak berpakaian, menggonggong, agresif, seperti ******.

[crysanthium]

wahh.darwinisme itu sesat..atheis..tdak percaya Tuhan.

wah, yg semacam ini nih yg klo kata bang rhoma "terlalu"

klo menurut gw sih, jangan menganggap bahwa ilmu pengetahuan itu menjadi dasar kepercayaan manusia

gw sendiri walaupun gw dari sejak pertama masuk thread ini terus2an menjelaskan tentang evolusi, tapi gw ngga sedikitpun meragukan keberadaan TUHAN

gw ngga menganggap darwin sebagai nabi gw koq, malah kesan gw klo ngeliat fotonya darwin pasti teringat sm penghuni ragunan especially schmutzer

ilmu pengetahuan bwt gw cuma sebagai alat, alat yang gw gunakan untuk sesuatu yang lain, yang pastinya berguna bagi alam ini

setidaknya klo ngga ada evolusi, berarti ngga ada taksonomi, klo ngga ada taksonomi, berarti ngga ada ilmu2 biologi yg lain termasuk ilmu2 kedokteran

atau setidaknya klo ngga ada itu semua, gw ngga akan bisa memecahkan masalah dibawah ini :


1 tgttctttaa atggggactc gtatcaacgg catcacgagg gttatactgt ctcctctctc
61 caatcagtga aactgatccc cccgtgaaga agcggggatc taattataag acgagaagac
121 cccatggagc tttaaaccca atttgcaccc ctaccccacc tcaaacatca actaaacctc
181 aggggcctgt acattggttt taggctgggg ggaccacgga gcaaaataaa acctccataa
241 caaatgggct agcaccctta tccgagattt acaaatccaa gaatcattaa aatgatgttt
301 aatgacccaa taatttgatc aatgaaccaa gttaccctgg ggataacagc gcaatccact
361 ccaagagccc gtatcgacaa gtgggtttac gacctcgatg ttggatcagg gtatcccagt
421 ggtgcagccg cta


1 tgtttcttaa atagggacta gtatcaacgg cattacgagg gctgcactgt ctcctttctc
61 caatcagtga aactgatctc cccgtgaaga agcggggatt ttaatataag acgagaagac
121 cccatggagc tttaagcaac gaatttacta cgcaccaaca attcaactaa tcttaaaacc
181 tagattctag cttttggttg gggggaccgc ggagtataac ccaacctccg caactaacgg
241 gctctgccct tatccacgaa ctacaactct aagaatcata aaattgatgt ctttgacccg
301 aaaactcgat caatggacca agttaccctg gggataacag cgcaatctac tttaagagcc
361 cctatcgaca agtaggttta cgacctcgat gttggatcag ggtatcctag tggtgcagcc
421 gcta

[crysanthium]

Saya juga pernah nonton, manusia yang berperilaku seperti ******. Tidak berpakaian, menggonggong, agresif, seperti ******.

nah, kira2 dimana letak kebudayaan, jiwa, dan segala macemnya itu berada pada kasus semacam itu?

[Omicron]

Kalo gitu, berarti Hitler juga menganut Darwinisme Sosial dong, kan ekspansif.

Ya, bisa dibilang demikian.

Semua makhluk hidup termasuk dalam seleksi alam. Maksud pernyataan saya ya, emang para leader itu mau disamain sama hewan dengan seleksi alam? Apa mereka gak ada yang kontra dengan Darwinisme Sosial?

Mas tau nggak, apa yang paling substansial dari manusia?
Maksudnya, yang menjadi hal khusus yang dimiliki manusia dan tidak makhluk lain.

nih orang berafilasi neo-darwinisme atheist ya, kok keknya maksa amat teori evolusi didukung, udah jelas teori kreatonisme itu harga mati!

Mas, jangan mudah mengklaim orang lho. Saya juga mempelajari teori evolusi Darwin. Saya juga percaya bener kepada Tuhan Yang Maha Esa.

Ini kan masih dalam proses, mas.
Yuk kita cari kebenaran.! ^_^ d

[crysanthium]

hehehe, betul itu, berdebat itu ngga ada salahnya juga sih, ngga ada yg kalah dan ngga ada yg menang juga dalam suatu perdebatan ilmiah, yg ada adalah saling membangun menuju kepada suatu kepentingan bersama

mari kita berdebat secara sehat disini, asyik nih klo menurut gw, bener2 menambah pengetahuan gw, setidaknya bisa ngebenerin nilai mata kuliah biologi evolusi gw yg cuma dapet B -

btw, buat yg merasa darwinisme or something itu sebagai landasan kepercayaan, baca dlu postingan gw di halaman 8 yho

[Ache]

Mas tau nggak, apa yang paling substansial dari manusia?
Maksudnya, yang menjadi hal khusus yang dimiliki manusia dan tidak makhluk lain.

Akal budi dan kehendak bebas

[Czzback]

Akal budi dan kehendak bebas

tepat !!

manusia itu emang punya kehendak bebas..
tp kalo semua bebas.. maka anarkislah dunia..
oleh karena itu di batasi oleh hukum dan norma..

bebas bukan berarti bebas lepas melakukan sesuatu hingga mengganggu kepentingan orang ..
tp bebas melakukan suatu hal dari oleh dan untuk dirinya..

btw disini ada yg atheis ga?!
boleh dong gw dikit2 debat ma yg atheis..
kalo mo PM gw aj nanti kita bicara lewat YM..
atau disini jg gpp (kalo TS mengizinkan).. sekedar sharing aj..
coz gw jg kadang2 kagum jg sama pemikiran orang atheis..
pemikirannya tiada batas dan tidak berhenti di satu hal..
yaitu Tuhan.