Logika Sehari2 yang SERING SALAH

[KingB00ker]

PROTES KE TS

pertanyaannya harus dirubah gan
setelah ane teliti dari pertanyaaan,
"Berapa % kemungkinan pria tsb. akan mati?"
maka jawabannya adalah 100%!
karena pria tersebut, mau kena penyakit ataupun ngga, DIA PASTI MATI !
*logika sederhana gan*

beda kasus jika pertanyaannya adalah
"Berapa % kemungkinan pria tsb. akan mati karena penyakit tersebut?"
baru mengacu pada jawaban TS

demikian protes ini saya sampaikan
HAHAHAHAHAHA
salam damai untuk semua~!

Segala informasi yang disampaikan ga perlu "well-defined" kok.

Knp? Karena otak manusia memang mempunyai kemampuan men"define" sesuatu yang ga "well-defined",
tidak seperti mesin.

Jadi menurut saya, keterangan saya udah cukup .

Tapi sarannya saya terima, memang sebaiknya segala hal di"define" lebih detail.

Ngomong2 itu bukan "logika sederhana", tolong dibedakan antara "logika" dengan "pengetahuan"


BTW kasus ke-2 udah saya post, silakan check first post.

Tambahan: Yang tentang ibu yang terdakwa karena probabilitas salah di kasus pertama itu TRUE STORY.

[MarisaKirisame]

Pertanyaan pertama untuk kasus 2:
Jika Anda melempar koin 10x, ada kemungkinan muncul pola2 seperti ini:
(A) HTHTTHTHHT
(B) HHHHHHHHHT
Pertanyaannya adalah: manakah yang benar di bawah ini:
a. Kemungkinan mendapat (A) < (B)
b. Kemungkinan mendapat (A) = (B)
c. Kemungkinan mendapat (A) > (B)

Pola 1: 5 kepala, 5 ekor
Pola 2: 9 kepala, 1 ekor


Kalo urutan diperhitungkan (ga boleh beda urutan), berarti kemungkinan untuk mendapatkan pola yang sama persis adalah 1x dari seluruh sampel pelemparan

Dengan kata lain, peluang keduanya = 1/(2^10) = 1/1024

Jawabannya B

Pertanyaan ke 2 adalah:
Di antara 2 pola:
(A) HTT
(B) HTH
Manakah yang kemungkinannya lebih besar untuk muncul lebih dulu pada 10 lemparan koin?
a. Kemungkinan (A) muncul lebih dulu < (B) muncul lebih dulu
b. Kemungkinan (A) muncul lebih dulu = (B) muncul lebih dulu
c. Kemungkinan (A) muncul lebih dulu > (B) muncul lebih dulu

Contoh:
pada HTHTTHTHHT
- (B) muncul pada lemparan ke 3 HTHTTHTHHT
- (A) muncul pada lemparan ke 5 HTHTTHTHHT
Jadi dalam kasus ini (B) muncul lebih dulu

pada HHHHHHHHHT
(A) dan (B) tidak muncul, jadi dianggap seri.
[/B]

sama" 1/(2^3) kayaknya, bingung gw kalo ini

B lagi

[BebeghTempoer]

Hahaha, kritis sekali :P.

Tapi sebenarnya dalam kasus2 yang saya berikan. Saya asumsikan semua statistik yang tersedia sempurna misalnya 99% itu sempurna bahwa 99% hasil bacaan tepat.

Yang saya tanyakan bagaimana cara "menginterpretasi" data tersebut. Karena kebanyakan orang salah. (lhoooo)

Tentang human error itu, memang ada pengaruh. Tapi karena asumsi saya tadi (mendekati sempurna), pengaruhnya dalam populasi besar relatif kecil. Dan bahkan kt blom tahu apakah orang ini mengalami "kasus spesial" tsb. atau tidak :P.

NB: sebenernya dengan asumsi semua data benar adanya, kasus ini ada jawaban sesungguhnya (yang spt. saya bilang, kebanyakan di luar pemikiran orang awam)

Jadi kira2 beginikah jawaban kk?
Jika diketahui kalau terkena penyakit tsb. pasti mati, maka kemungkinan orang tsb. mati adalah 99%.

Tentang "kita ga bakal tahu", itu umpamanya seperti koin. Koin yang adil, akan memberikan kemungkinan 50% kepala, 50% ekor dari "Propensitas" koin tersebut. Walaupun secara fakta kita lempar 4x hasilnya blom tentu 2 kepala 2 ekor, kita tetap bisa bilang chancenya 50% untung masing2 sisi.
Atau terkadang kita tahu bahwa kemungkinan akan cerah adalah 95% (dirangkum oleh ramalan cuaca dari data2 masa lalu di mana keadaannya sama dengan saat tsb.). Belum tentu tidak membawa payung adalah keputusan yang benar! Bisa2 yang terjadi 5% itu!

Jadi intinya yang saya tanya bukan apakah pasti atau tidak pasti. Semua pasti tidak pasti. Nah yang tidak pasti itu berapa kemungkinannya :P.


BTW, thx udah mau post di thread ini :P

dih gw salah dong... taboki TS nya!!!

yawda, gw coba yang kedua aja

Jika Anda melempar koin 10x, ada kemungkinan muncul pola2 seperti ini:
(A) HTHTTHTHHT
(B) HHHHHHHHHT
Pertanyaannya adalah: manakah yang benar di bawah ini:
a. Kemungkinan mendapat (A) < (B)
b. Kemungkinan mendapat (A) = (B)
c. Kemungkinan mendapat (A) > (B)

gw pilih C

kalo gw bagi dua.

HTHTT || HTHHT dan

HHHHH || HHHHT

pada B, kemungkinan mendapat 5 in a row itu lebih kecil. ketimbang HTHTT, belum lagi bila dibagi menjadi 6 in a row, 7, 8 bahkan 9.

sedangkan pada A HTHTTHTHHT itu 50% dapet Head, 50% dapet Tail, jadi lebih gede ketimbang Head 9 in a row.

Pertanyaan ke 2 adalah:
Di antara 2 pola:
(A) HTT
(B) HTH
Manakah yang kemungkinannya lebih besar untuk muncul lebih dulu pada 10 lemparan koin?
a. Kemungkinan (A) muncul lebih dulu < (B) muncul lebih dulu
b. Kemungkinan (A) muncul lebih dulu = (B) muncul lebih dulu
c. Kemungkinan (A) muncul lebih dulu > (B) muncul lebih dulu

Contoh:
pada HTHTTHTHHT
- (B) muncul pada lemparan ke 3 HTHTTHTHHT
- (A) muncul pada lemparan ke 5 HTHTTHTHHT
Jadi dalam kasus ini (B) muncul lebih dulu

pada HHHHHHHHHT
(A) dan (B) tidak muncul, jadi dianggap seri.

gw pilih B

karena baik A ato B depannya sama2 HT, tinggal lemparan ke 3 yang menentukan T ato H yang sama2 50-50. eh iya gak? gw sambil ngitung kancing sih...

[YK-THE_DHEXTERZ]

wkwk ini yg dipelajari di kelas gw dari pagi tadi ..

fungsi logika mulu ...

gw sering salah pula ..

intinya n(a) per n(s) kwkwkw

[aRmy_666]

dijawab dengan logika sederhana pula:

kalo gitu ngapain ada soal dgn keterangan detail di atasnya? langsung aja tanya "berapa % kemungkinan pria tsb. akan mati"?

ga usah pake embel" soal juga semua nebak = pasti 100% mati

wkwkwk om momod ni
kan judulnya itu logika sehari-hari yang salah om
namanya jg logika sehari2
kalo yang saya lihat yg reply thread ini semua cuma berdasarkan analisa sederhana
berbanding terbalik dengan jawaban TS pake rumus matematika yg begitu dashyat
lagipula kan ane cuma sekedar bermain di kata2 aja kok
itulah logika sederhana, permainan kata2, simple tapi bisa membunuh di sidang skripsi
wkwkwkwk


asik kasus ke 2 ud kluar
menurut saya semua jawabannya adalah B
semuanya itu A = B
contohnya di soal 1
(A) HTHTTHTHHT
(B) HHHHHHHHHT

keduanya sama 1/Total kemungkinan (2^10, males ngitung lagi gan)
jadi ya kemungkinannya itu A = B

untuk soal 2
(A) HTT
(B) HTH

sama juga B karena bedanya cuma di belakang, HTT dan HTH
jadi ya mnurut saya A = B juga

demikian lah jawaban dari saya, hehehe
SALAM DAMAI UNTUK SEMUA~!

[KingB00ker]

wkwkwk om momod ni
kan judulnya itu logika sehari-hari yang salah om
namanya jg logika sehari2
kalo yang saya lihat yg reply thread ini semua cuma berdasarkan analisa sederhana
berbanding terbalik dengan jawaban TS pake rumus matematika yg begitu dashyat
lagipula kan ane cuma sekedar bermain di kata2 aja kok
itulah logika sederhana, permainan kata2, simple tapi bisa membunuh di sidang skripsi
wkwkwkwk

Jawaban sy ga pake rumus matematika yang rumit, cuma common sense .

Orang suka melupakan bahwa tidak semudah itu mendefinisikan "99% tepat", karena alasan yang sy beri di jawaban itu :P.

Permainan kata2 itu bukan logika.
Permainan kata2 itu subyektif dan tidak pasti benar secara logika.

Misalnya ada pernyataan:
"Dia itu baik dan ga baik juga..."

Kita pasti menginterpretasikannya: "Berarti dia biasa-biasa saja"

Sebenarnya secara logika pernyataan ini salah!
Jika pernyataan ini benar, maka kita bisa membuktikan segala hal di dunia! (Ini advanced banget, harus belajar natural deduction baru ngerti maksudnya).
Secara singkat kalau kita pake tabel kebenaran, A dan ~A pasti hasilnya selalu 0

A ~A A^~A
1 0 0
0 1 0

Jadi pernyataan di atas jelas salah.

Sebenarnya cara yang masuk akal secara logika untuk menyampaikan pesan tsb. adalah:
"Dia ga baik dan ga jahat"

[aRmy_666]

Jawaban sy ga pake rumus matematika yang rumit, cuma common sense .

Orang suka melupakan bahwa tidak semudah itu mendefinisikan "99% tepat", karena alasan yang sy beri di jawaban itu :P.

Permainan kata2 itu bukan logika.
Permainan kata2 itu subyektif dan tidak pasti benar secara logika.

Misalnya ada pernyataan:
"Dia itu baik dan ga baik juga..."

Kita pasti menginterpretasikannya: "Berarti dia biasa-biasa saja"

Sebenarnya secara logika pernyataan ini salah!
Jika pernyataan ini benar, maka kita bisa membuktikan segala hal di dunia! (Ini advanced banget, harus belajar natural deduction baru ngerti maksudnya).
Secara singkat kalau kita pake tabel kebenaran, A dan ~A pasti hasilnya selalu 0

A ~A A^~A
1 0 0
0 1 0

Jadi pernyataan di atas jelas salah.

Sebenarnya cara yang masuk akal secara logika untuk menyampaikan pesan tsb. adalah:
"Dia ga baik dan ga jahat"

tabel kebenaran itu kan ud menggunakan rumus, itu dah bukan logika sederhana kk
kita samain persepsi dlu deh, hehe kita beda persepsi kk
kalo mnurut gw logika sederhana itu mksdnya adalah analisis sederhana tanpa menggunakan rumus atau data
jadi sekedar opini / pendapat yang reflek kluar dari otak/ yg terbesit di otak kita aja
secara gw belom master dalam hal2 rumus dan logika yang tinggi
yang gw pake disini cuma logika sederhana alias dasar pemikiran
kalo di pkir kan "Dia ga baik dan ga jahat" = org tsb netral
dan "Berarti dia biasa-biasa saja" = org tsb netral
cuma bda cara penyampaian dan bentuk kata2 aja
ngga bisa di bantah juga kalo permainan kata2 = logika sederhana (definisi gw punya)
hahahahaha

[KingB00ker]

Jawaban kasus 2 udah diupdate

Ngomong2 untuk yang bener pertanyaan pertama saja, gw kasih thanks :P.

[BebeghTempoer]

FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU UUUUUUUUUUUUUUUUUU

[MarisaKirisame]

FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU UUUUUUUUUUUUUUUUUU

wogh om bebek ngamuk

entar di soal ketiga dibantai nih smua pasti

[Raditya~]

gw liat2 logika matematika dengan penyelesaian tertulis semua. klo soalnya kek gini orang awam ga bakal bisa jawab

[Anbu-LoCk~rBN]

gw liat2 logika matematika dengan penyelesaian tertulis semua. klo soalnya kek gini orang awam ga bakal bisa jawab

ga semua bro, ada juga yang orang awam gara2 baca analisis ini jadi bisa.

dicoba2 aja kan ada banyak teknik menghitungnya tiap orang bisa beda versi

kamu tatarkan aja yg mana menurut km plg enak

[aRmy_666]

gw liat2 logika matematika dengan penyelesaian tertulis semua. klo soalnya kek gini orang awam ga bakal bisa jawab

wkwkwkwkw

emang susah bro, ini lebih ke pengetahuan logika matematika

bukan logika sehari-hari (mksdnya logika analisis tanpa rumus)

[KingB00ker]

wkwkwkwkw

emang susah bro, ini lebih ke pengetahuan logika matematika

bukan logika sehari-hari (mksdnya logika analisis tanpa rumus)

Yang kasus pertama, itu memang perlu analisis dengan sedikit rumus :P, tapi ini membenarkan paradigma yang salah yang selama ini tersebar (pasti banyak yang pikir 99% tepat itu benar2 99%).

Yang kasus ke-2 itu, jawabannya ga pake rumus -_-', analisis sehari2 biasa.

[BebeghTempoer]

mana pertanyaan ke 3!!

*rawwwrrr*