[POLITIK] [DEBAT] Economic Watch by Orlando Ocean

[DotaFV]

OMG! gw ngomongin kesenjangan sosial terus karena itu adalah kelemahan teory anda..... sadarkah?
u bilang kesenjangan sosial selalu ada?
ya itu gara2 sistem dan kebiasaanlah kita yg membuatnya semakin tinggi n selalu ada..... gara2 mental pekerja... mental inlander kalo kata penjajah...
cara anda emang reduce kemiskinan, no doubt bout' it... tp ga mengurangi kesenjangan sosial.... jd sebernernya dalam jangka panjang itu ga menyelesaikan masalah (mungkin malah memperburuk keadaan)
btw tolong jawab pertanyaan saya....
1. apa arti kesenjangan sosial, apa yg menyebabkannya dan apa efek kesenjangan sosial yg tinggi...
2. kalo saya seorang investor, saya membutuhkan anda untuk bekerja di tempat saya....maukah anda? kalo mau, anda ingin ditempatkan jadi petani atau pegawai di kantor saya? .... sebutkan alasanya
3. pedulikah anda dengan rakyat miskin dan kesenjangan sisial yg semakin parah?
4. bagaimana cara anda untuk membawa indonesia ke arah yg lebih baik? apa tindakan untuk mencapainya?

mohon jawab dengan baik dalam keadaan indonesia yg seperti sekarang....

Halah diem aja deh loe gk bisa debat diterusin lg...

1. Kesenjangan sosial disebabkan oleh faktor pertumbuhan ekonomi yang tidak elastis, sehingga yang mempunyai doit makin kaya yang gak punya makin miskin.
2. Didunia semua orang mempunyai kemauan yang beda, untuk itu, gak semua orang akan menjadi investor, ada yang mau jadi pekerja biar hidup gampang, ada yang mau jadi tukang truk, dll.
3. Kita semua peduli dengan rakyat miskin, cara menolong rakyat miskin berarti bukanya kita menyalahkan kaum kaya, menyalahkan investor, dan menghakimi seolah2 pertumbuhan ekonomi itu tidak dibutuhkan karena mengakibatkan kesenjangan social.
4. Di China mereka kesenjangan social lebih besar, saya studi di Berkley University mengenai pertumbuhan china yang tidak sustainable, tetapi professor saya mengatakan pertumbuhan yang genius. Mengapa? Hal berikutnya...
5. Untuk meriduksikan kesenjangan social adalah satu tahap untuk improve social welfare. Social welfare dipisahkan di studi ekonomiks kepada bagian development ekonomiks. Untuk development terjadi adalah sesuatu hal yang long term effect, dibutuhkan bantuan pemerintah dll untuk melakukan development negara. Development negara itu biasanya dimeasure dengan HDI, Human Development Index yang mengikuti angka2 kesenjangan social, GDP/capita, dll. Tetapi satu prinsip dan law di bidang development ekonomiks yaitu, development tidak dapat terjadi apabila tidak ada growth.
6. Konklusi: Yang anoebizz permasalahkan sangat cetek dan tidak memahami secara luas studi ekonomi. Apapun yang terjadi development, perlu dipisahkan dengan theory pertumbuhan ekonomi, alias melewati kenaikan investasi, konsumsi, serta government spending. Bila itu semua terjadi dalam jangka waktu yang panjang, negara tersebut akan develop, dan makin banyak kelas bawah masuk kedalam kaum kelas menengah, dan akhirnya kesenjangan social lebih merata seperti di Amerika. Ini semua membutuhkan proses dan waktu, tidak bisa kita judge bahwa apabila kita fokus kepada kenaikan investasi, kesenjangan social akan naik. Patokan nya adalah masa depan yang long term, tidak ada kata sekarang semua orang miskin akan jadi kaya. Butuh proses dan waktu, sehingga theory doos benar dan permasalahan anda itu hanya sekedar waktu.

[anoebiss]

Halah diem aja deh loe gk bisa debat diterusin lg...

1. Kesenjangan sosial disebabkan oleh faktor pertumbuhan ekonomi yang tidak elastis, sehingga yang mempunyai doit makin kaya yang gak punya makin miskin.
2. Didunia semua orang mempunyai kemauan yang beda, untuk itu, gak semua orang akan menjadi investor, ada yang mau jadi pekerja biar hidup gampang, ada yang mau jadi tukang truk, dll.
3. Kita semua peduli dengan rakyat miskin, cara menolong rakyat miskin berarti bukanya kita menyalahkan kaum kaya, menyalahkan investor, dan menghakimi seolah2 pertumbuhan ekonomi itu tidak dibutuhkan karena mengakibatkan kesenjangan social.
4. Di China mereka kesenjangan social lebih besar, saya studi di Berkley University mengenai pertumbuhan china yang tidak sustainable, tetapi professor saya mengatakan pertumbuhan yang genius. Mengapa? Hal berikutnya...
5. Untuk meriduksikan kesenjangan social adalah satu tahap untuk improve social welfare. Social welfare dipisahkan di studi ekonomiks kepada bagian development ekonomiks. Untuk development terjadi adalah sesuatu hal yang long term effect, dibutuhkan bantuan pemerintah dll untuk melakukan development negara. Development negara itu biasanya dimeasure dengan HDI, Human Development Index yang mengikuti angka2 kesenjangan social, GDP/capita, dll. Tetapi satu prinsip dan law di bidang development ekonomiks yaitu, development tidak dapat terjadi apabila tidak ada growth.
6. Konklusi: Yang anoebizz permasalahkan sangat cetek dan tidak memahami secara luas studi ekonomi. Apapun yang terjadi development, perlu dipisahkan dengan theory pertumbuhan ekonomi, alias melewati kenaikan investasi, konsumsi, serta government spending. Bila itu semua terjadi dalam jangka waktu yang panjang, negara tersebut akan develop, dan makin banyak kelas bawah masuk kedalam kaum kelas menengah, dan akhirnya kesenjangan social lebih merata seperti di Amerika. Ini semua membutuhkan proses dan waktu, tidak bisa kita judge bahwa apabila kita fokus kepada kenaikan investasi, kesenjangan social akan naik. Patokan nya adalah masa depan yang long term, tidak ada kata sekarang semua orang miskin akan jadi kaya. Butuh proses dan waktu, sehingga theory doos benar dan permasalahan anda itu hanya sekedar waktu.

hoaaam, gmn mo debat ... u tinggal menyangkal n berkilah dari pertanyaan yg krusial...
jawab sesuai pertanyaannya....
untuk terakhir kalinya jawab sesuai pertanyaannya kalo emang u mau tahu apa yg salah!!!

[rena_croz]

untung ada orang bank, betul trifena... seperti yg u jelaskan, arab membangun negara awalnya dari minyak, tp bukan berarti membangun segala infrastruktur dari hanya dari minyak, minyak dijual untuk dapet uang, untuk dapet barang lainnya....
uang adalah medium of exchange, alat tukar antara barang-uang-barang tujuannya untuk mempermudah transaksi.... ky yg gw bilang kebutuhan akan uang=kebutuhan akan barang...
tp masalah bank (perum peruri) ga bisa mencetak uang seenaknya kok u bilang bs?
gw ga begitu ngerti, tp uang dicetak harus ada pertimbangan antara permintaan-penawaran.... kalo akibatnya uang terlalu banyak dicetak, maka uang tersebut ga bernilai walau sebutaanya 1 mlyar.... seperti kasus uang brazil tahun 1980an, lupa (dicetak lho, uang kertas berdasar nominal/tulisan, bukan uang logam)
=====

OMG! gw ngomongin kesenjangan sosial terus karena itu adalah kelemahan teory anda..... sadarkah?
u bilang kesenjangan sosial selalu ada?
ya itu gara2 sistem dan kebiasaanlah kita yg membuatnya semakin tinggi n selalu ada..... gara2 mental pekerja... mental inlander kalo kata penjajah...
cara anda emang reduce kemiskinan, no doubt bout' it... tp ga mengurangi kesenjangan sosial.... jd sebernernya dalam jangka panjang itu ga menyelesaikan masalah (mungkin malah memperburuk keadaan)
btw tolong jawab pertanyaan saya....
1. apa arti kesenjangan sosial, apa yg menyebabkannya dan apa efek kesenjangan sosial yg tinggi...
2. kalo saya seorang investor, saya membutuhkan anda untuk bekerja di tempat saya....maukah anda? kalo mau, anda ingin ditempatkan jadi petani atau pegawai di kantor saya? .... sebutkan alasanya
3. pedulikah anda dengan rakyat miskin dan kesenjangan sisial yg semakin parah?
4. bagaimana cara anda untuk membawa indonesia ke arah yg lebih baik? apa tindakan untuk mencapainya?

mohon jawab dengan baik dalam keadaan indonesia yg seperti sekarang....

tau dah dia jawab apa..
gw makin bingung,, gw bantu u dah..
gw jelasin pake bahasa gw aja biar ga ada yg pusing.
1. kesenjangan sosial gw rasa u juga uda tau itu apa.. sebabnya? ya karena kalah dari daya saing antar masyarakat.. yg memiliki keunggulan semakin menjadi top dan yg tidak memiliki keunggulan semakin lemah.
itu dari sisi masyarakat.
klo dari sisi negara ya karena pemerintah ngembangin sistemnya masih kurang dan perpajakan serta peluang yg diberikan pun sangat minim belum lagi hukum-hukum yang masih cukup lemah..
makanya ga heran itu kejadian sampah b3 itu masi nyasar di tempat kita..
jgn heran kalo negara kita itu dikerok molo pasirnya buat singapura.

2. U mau gw jadi petani lu? OK! Asal kesejahteraan gw dijamin..
lu mau gw jadi Assistant u juga OK! lu mau gw kerja sesuatu yg ga bisa gw kerjain juga OK! selama masih ada training..
dan yg paling penting kesejahteraan!
dimana2 org kerja itu UUD! ga usa muna all..
klo ga UUD jadi sukarelawan aja.

3.yg ke3 GW GA PEDULI!
karena orang lain pun ga akan peduli ama lu apalagi yg uda berbau hal2 finansial..
coba u pinjem duit ke temen u ada ga seribu alasan yg diberi sebelum lu bisa berhasil minjam duitnya?
jadi pikirin aja diri u sendiri ga usa sok kepo urusin org..
karena org laen belum tentu mau urusin u balik.. jadi jng harap u bisa minta yg namanya si budi..
pepatah life is cruel itu emang benar dan ga bisa dipungkiri kebenarannya..
jadi jgn perna salahkan orang lain ato siapa2.. salah kan diri anda mengapa anda gagal dan miskin..
mengapa anda malas.. mengapa anda tidak bisa..
itu adalah faktor internal seseorang.

4. Arah untuk membawa indonesia yg lebih baik? semua sistem hukum,dan perpajakan harus dperbaharui dan lebih dipertegas..
kalo perekonomian gw bilang uda cukup bagus..
selama masih ada yg namanya KORUPTOR.. ga usa mikir buat maju dah..
karena ga akan maju kalo masih ada yg 1 ini..
Koruptor itu ibaratnya adalah sebuah kanker / tumor yg tumbuh didalam diri seseorang..
nah gimana u mao beraktivitas dengan full 100% kalo ada kanker di tulang belakang u?
gimana mo lari kalo ada tumor ganas di kaki lu?
gitu aja simple..
mau maju? ya koruptor matiin dolo..
baru kita bicara sistem.

[DotaFV]

hoaaam, gmn mo debat ... u tinggal menyangkal n berkilah dari pertanyaan yg krusial...
jawab sesuai pertanyaannya....
untuk terakhir kalinya jawab sesuai pertanyaannya kalo emang u mau tahu apa yg salah!!!

Maksudnya lu gak bisa debat ini nih, heheheh :P

1). Mempermasalahkan theory tanpa statement. Statement kamu, kamu tulis dalam akhir2 perdebatan, orang yang mengerti caranya menulis, debat, berbicara itu selalu mengdahulukan statement biar jelas perkataan nya. Maka itu lu gk bisa debat...

2). Segala alesan yang lu tulis sudah di counter oleh doos dan saya sebagai teman nya juga merasa alesan kamu tidak masuk akal. Kita berdua sudah bawa masalah kesenjangan social yang kamu permasalahkan dengan membuka text book. Bayangin betapa serius nya kita untuk memastikan bahwa visi yang kita propose adalah visi yang benar.

3). Dah tau kesenjangan social itu adalah inevitable situation dan ada inverse relationship dengan pertumbuhan, theori yang doos utarakan mengfokusken kepada pertumbuhan. Tentu kesenjangan social akan naik, tetapi itu adalah harga yang kita harus bayar supaya masa depan lebih baik. Karena kalau negara kita sudah masuk kepada kelas Developed Country, baru kita bisa menghabiskan doit untuk kondisi social

4). Negara U.S. membutuhkan 3 abad untuk kesenjangan social mereka merata, tetapi walaupun sudah merata mereka masih mempunyai kesenjangan social. Kita baru 60 tahun merdeka sudah ada orang kayak anoebizz yang nyerocos "STOP INVESTASI, INVESTOR JAHAT, KESENJANGAN SOCIAL AKAN MAKIN BURUL".

5). Bila kamu benar, kita semua tidak akan akui apapun karena apa yang kamu sedang lakukan hanya mempermasalahkan, bukan mengasih solusi, lain kalo anda memberikan kita saran dalam bentuk solusi, semuanya akan positif.

Saat ini lu cuma keras kepala dan sok tau, kita ini sudah berbasis dengan informasi yang akurat, kamu hanya berupa normative statement tanpa evidence atau rational explanation yang mungkin akan membantu semua pembaca disini untuk lebih menyetujui opini kamu.

Mohon maaf kalau ada kesalahan, tetapi you're end.

[anoebiss]

wah parah juga ni orang....

1). Mempermasalahkan theory tanpa statement. Statement kamu, kamu tulis dalam akhir2 perdebatan, orang yang mengerti caranya menulis, debat, berbicara itu selalu mengdahulukan statement biar jelas perkataan nya. Maka itu lu gk bisa debat...

uda baca post2 gw belom c? asal nyerocos aja d.... ni baca...

biar kata berasnya dibeli dr petani, dibelinya dgn harga brp? dr dulu yg namanya rakyat kecil ga pernah dapet untung gede, lama kelamaan sapa yg mau jd petani kalo bukan karna terpaksa. . .
kalo mau sukses, pola pikirnya harus diubah, orng2 harus berhenti bekerja, dalam arti bekerja u/ orng lain / boss, knapa?
pikir, pendapatan bos ama anak buahnya gedean mana?
misal : bos dpt uang Rp 2/bulan, anak buah dpt uang Rp 1/bulan. . .waktupun berjalan, 3 bulan kmudian bos pnya uang Rp 6 (Rp 2 x 3 bulan), anak buah punya uang Rp 3 (Rp 1 x 3 bulan), jd sbenernya kesenjangan sosial makin lama makin parah. . .
[b]sesuai dgn hukum/prinsip (lupa yg mana) ekonomi, kalo brng/jasa ada bnyak, harganya rendah,
knapa gaji buruh, PNS, dll kecil?[b] ya gitu d . .
adakah cerita bnak buah yg sukses besar? kyanya ga ada, kcuali anak buah yg akhirnya berwirausaha. . .
Q: *****, kalo smuanya mau jd bos/pengusaha, sapa yg jd anak buahnya?
A: nah, sesuai dg yg td, kalau barang/jasa langka/sedikit, maka harga akan naik (kalo orng yg mau jd pekerja cm sedikit, maka sang bos bakal naekin gaji supaya orng2 tertarik) intinya bukan hanya mengurangi kemiskinan, tp juga mengurangi kesenjangan sosial
. . . berteori emang gampang, tp prakteknya susah, yah apa c jaman skarang yg bs dapet dg cara gampang, ngupil aja susah....

tau ga sodara gw yg kuliah di australi kerja sambilan jadi pengantar roti dapet gaji kira2 Rp 6 juta per bulan..... cuma pengantar roti.... kenapa?
karna orang2 sana ga ada yg mau kerja gituan... pernah juga kerja di Mc.D tp gajinya lupa gw, yg pasti gede laaah....
ya, walaopun gaji gede tp biaya hidup disana emang lebih gede dari disini, kenapa?
karena keperluan masyarakatnya uda ga selalu disubsidi macem2 ama pemerintah... rakyat uda bisa mandiri, ga "terlalu" bergantung ke sistem n pemerintah, yang akhirnya kalo misalnya di sini uangnya dipake buat subsidi dll, di australi uang "subsidinya" bisa dipake bwat pemberdayaan masyarakat n perkembangan bangsanya sendiri... banyak faktor lainya tp itu salah satunya...
===

2. Didunia semua orang mempunyai kemauan yang beda, untuk itu, gak semua orang akan menjadi investor, ada yang mau jadi pekerja biar hidup gampang, ada yang mau jadi tukang truk, dll.
2). Segala alesan yang lu tulis sudah di counter oleh doos dan saya sebagai teman nya juga merasa alesan kamu tidak masuk akal. Kita berdua sudah bawa masalah kesenjangan social yang kamu permasalahkan dengan membuka text book. Bayangin betapa serius nya kita untuk memastikan bahwa visi yang kita propose adalah visi yang benar.

bukan sebuah jawaban....ngeles? ato.....
yakin u ada orang yg mau cm jd supir truk? ada orang yg mau cuma jadi kuli panggul biar idup gampang? kok mereka mengeluh miskin...miskin....

3. Kita semua peduli dengan rakyat miskin, cara menolong rakyat miskin berarti bukanya kita menyalahkan kaum kaya, menyalahkan investor, dan menghakimi seolah2 pertumbuhan ekonomi itu tidak dibutuhkan karena mengakibatkan kesenjangan social............
3). Dah tau kesenjangan social itu adalah inevitable situation dan ada inverse relationship dengan pertumbuhan, theori yang doos utarakan mengfokusken kepada pertumbuhan. Tentu kesenjangan social akan naik, tetapi itu adalah harga yang kita harus bayar supaya masa depan lebih baik. Karena kalau negara kita sudah masuk kepada kelas Developed Country, baru kita bisa menghabiskan doit untuk kondisi social

bwakakaka, plis jangan asal ngucap.... gw ga pernah menyalahkan orang kaya, investor dll yg u sebutin.... coba quote lah kalo bs...
pertumbuhan ekonomi ga dibutuhin? kapan gw bilang hah? sebenernya u ngedebat sapa c?
uda gw bilang kesenjangan sosial pasti akan naek dengan cara dan kebiasaan kita selama ini....
uda baca belom kalo justru gw berharap banyak orang yg bisa jd investor, banyak yg jadi pengusaha, banyak yg bisa mandiri spy banyak yg membuka lapangan pekerjaan, banyak lap.kerja = mengurangi pengangguran = mengurangi kriminalitas = membantu pemerintah memerbaiki sistem ekonomi, tp juga mengurangi kesenjangan sosial (ingat menjadi pengusaha bukan berarti punya gedung bertingkat n pekerja yg pake jas)
teori anda dan doos memfokus pada pertumbuhan tanpa peduli dengan kesenjangan.... bakal lebih baik kah masa depan? selesaikah masalahnya? katanya peduli? mohon sadarlah sekarang....

4. Di China mereka kesenjangan social lebih besar, saya studi di Berkley University mengenai pertumbuhan china yang tidak sustainable, tetapi professor saya mengatakan pertumbuhan yang genius. Mengapa? Hal berikutnya...

sori nih... tp mau studi dmn kek ga ngaruh...... gw ga beda2in orang...

4). Negara U.S. membutuhkan 3 abad untuk kesenjangan social mereka merata, tetapi walaupun sudah merata mereka masih mempunyai kesenjangan social. Kita baru 60 tahun merdeka sudah ada orang kayak anoebizz yang nyerocos "STOP INVESTASI, INVESTOR JAHAT, KESENJANGAN SOCIAL AKAN MAKIN BURUL".

2 2 nya bukan jawaban tp yaah mau gmn lagi.......
bwkakaka ngomong2 soal nyerocos..... no comment lah ama yg ini....
tong kosong nyaring bunyinya... ga malu ya? ,.............
entah cuma feeling gw, tapi bukanya amrik justru kesenjangan sosialnya tinggi bgt ya?...

5. Untuk meriduksikan kesenjangan social adalah satu tahap untuk improve social welfare. Social welfare dipisahkan di studi ekonomiks kepada bagian development ekonomiks. Untuk development terjadi adalah sesuatu hal yang long term effect, dibutuhkan bantuan pemerintah dll untuk melakukan development negara. Development negara itu biasanya dimeasure dengan HDI, Human Development Index yang mengikuti angka2 kesenjangan social, GDP/capita, dll. Tetapi satu prinsip dan law di bidang development ekonomiks yaitu, development tidak dapat terjadi apabila tidak ada growth............................................
5). Bila kamu benar, kita semua tidak akan akui apapun karena apa yang kamu sedang lakukan hanya mempermasalahkan, bukan mengasih solusi, lain kalo anda memberikan kita saran dalam bentuk solusi, semuanya akan positif.

Saat ini lu cuma keras kepala dan sok tau, kita ini sudah berbasis dengan informasi yang akurat, kamu hanya berupa normative statement tanpa evidence atau rational explanation yang mungkin akan membantu semua pembaca disini untuk lebih menyetujui opini kamu.

Mohon maaf kalau ada kesalahan, tetapi you're end.

hoaaam... iya u salah...makanya jangan maen nyerocos aja d ah.... anak bayi juga bs.. mana pertanggung jawabannya? udah salah artiin post orang... eeeh malah nyalahin orang.........

kita sudah berbasis info yg akurat? kita yg mana ya?.....
kk laen kali kalo mau komen ya dibaca dulu, artiin yg bener....malu dong maen ngucap aja.... ini id doos juga bukan c?

(@doubledoang : terima kasih sudah mengingatkan...)

[DoOs_101]

@anoebizz lu yg nyerocos.

Sini semua dah setuju kesenjangan social itu adalah masalah long term dan bisa di stabilkan di masa depan apabila GDP ekonomi kita sudah besar. Yang perlu di fokusken skrg ini adalah: Stabilisasi politik, pertumbuhan ekonomi, dan insentif investasi. Masalah kesenjangan social itu belakangan, seperti kata DotaFV, U.S. aja butuh 3 abad, kita yah sabar lah baru 60 tahun...

Yang setuju:
- DotaFV
- Mimihitam
- NiningMeida
- -triefna-
- rena_croz

Ini sekarang permasalahan nya lu gk mau kalah, lu pingin jd the best doank, jadinya gua stop debat ini soalnya gua sportif. Misi gua adalah untuk membenarkan informasi.

[luna_croz]

sudah2.. yg penting lu org klo uda kerja coba lah liat sistem human resourcesnya di dalam sebuah perusahaan..
coba aja liat.. gmn cara mereka kerja..
akan kliatan teori mana yg benar..

[anoebiss]

jadi?
u mau "nunggu" 240 taun lagi bwat menyelesaikan masalah kesenjangan sosial? . . .
kalo emang uda ada contoh US 3 abad, kok bukanya dijadiin pembelajaran . . .
kalo mau nyelesain masalah harus dimulai dari sekarang, bukannya nunggu ampe tambah parah . . .
pemuda tu masa depan bangsa . . . mau jadi apa bangsa ini, kalo berpikirnya untung-jual-untung-jual . . .
coba liat side effect nya, selesaikan masalah dasarnya, berpikir jangan cm dari 1 sudut pandang . . .

kalo emang ga peduli ama kesenjangan ya udah . . . terserah

===
@luna
gw uda kerja kok . . .
wiraswasta, kurang lebi ud menghidupi 30an nyawa, mudah2an bs lebi bnyk lagi . . .

[MimiHitam]

jadi?
u mau "nunggu" 240 taun lagi bwat menyelesaikan masalah kesenjangan sosial? . . .
kalo emang uda ada contoh US 3 abad, kok bukanya dijadiin pembelajaran . . .
kalo mau nyelesain masalah harus dimulai dari sekarang, bukannya nunggu ampe tambah parah . . .
pemuda tu masa depan bangsa . . . mau jadi apa bangsa ini, kalo berpikirnya untung-jual-untung-jual . . .
coba liat side effect nya, selesaikan masalah dasarnya, berpikir jangan cm dari 1 sudut pandang . . .

kalo emang ga peduli ama kesenjangan ya udah . . . terserah

===
@luna
gw uda kerja kok . . .
wiraswasta, kurang lebi ud menghidupi 30an nyawa, mudah2an bs lebi bnyk lagi . . .

Terus, buat berantas kesenjangan sosial sekarang, harus teriak "ganyang investor" biar GDP kita kecil terus?

[anoebiss]

parah dagh!
coba quote kata2 gw yg berbau "ganyang infestor" . . .

[DoOs_101]

Terus, buat berantas kesenjangan sosial sekarang, harus teriak "ganyang investor" biar GDP kita kecil terus?

Maksudnya dia semua orang dibikin sama rata miskin semua kali, jadi gak ada kesenjangan social lagi lol.

Taktik nya kan 2030 jadi hot spot economy, sehabis itu kita membangun lingkungan social yang baik. Mengutib sejarah Amerika, perjalanaan 3 abad itu karena memang jaman dulu efficiency tidak sebagus sekarang, teknologi sekarang lebih maju, ada internet, ada telephone, ada televisi, dll. Justru karena itu kita tidak perlu berpatok kepada proses 3 abad, akan lebih cepat, jadinya no worry brother, things are getting better.

[KucingGarongBF]

Yang penting sekarang ciptakan ribuan Bill Gates di Indonesia!

[luna_croz]

jadi?
u mau "nunggu" 240 taun lagi bwat menyelesaikan masalah kesenjangan sosial? . . .
kalo emang uda ada contoh US 3 abad, kok bukanya dijadiin pembelajaran . . .
kalo mau nyelesain masalah harus dimulai dari sekarang, bukannya nunggu ampe tambah parah . . .
pemuda tu masa depan bangsa . . . mau jadi apa bangsa ini, kalo berpikirnya untung-jual-untung-jual . . .
coba liat side effect nya, selesaikan masalah dasarnya, berpikir jangan cm dari 1 sudut pandang . . .

kalo emang ga peduli ama kesenjangan ya udah . . . terserah

===
@luna
gw uda kerja kok . . .
wiraswasta, kurang lebi ud menghidupi 30an nyawa, mudah2an bs lebi bnyk lagi . . .

nah u uda ngeliat kan karyawan u gimana kerjanya? itu lah ciri2 tenaga kerja indonesia..
tapi klo u bisa u coba lamar aja ke perusahaan2 besar ato mao perusahaan kecil serah u yg penting bsa ambil sampel aja baru lu bandingin antara tenaga kerja profesional ama yg ga..
yg gw takutin itu yg kerja di perush2 yg ga ada nama..
itu sangat buruk tenaga kerjanya..
gw kerja sebulan ama om gw.. da bisa ngeliat kerjanya kek gimana.. mala diajar kerja males lagi..
blom jam 5 dah maksa gw pulang.. kerja masuk jam 8 tapi baru mulai kerja jam9.. malah jam kerja bisa jajan keluar.. klo ada bos dateng baru buru2 rajin semua..
ciri2 org kek gitu yg ga akan bisa maju..
tapi yg parahnya itu bukan minoritas.. tapi mayoritas..
makanya gw juga ragu kalo ini indo bisa maju klo mayoritasnya kek gini.

gw ga tau pekerja lu kek mana.. soal u jadi bos disini pasti pas u liat ya pasti rajin. tapi klo lu ga liat?
mang u wiraswasta ap?

[DoOs_101]

nah u uda ngeliat kan karyawan u gimana kerjanya? itu lah ciri2 tenaga kerja indonesia..
tapi klo u bisa u coba lamar aja ke perusahaan2 besar ato mao perusahaan kecil serah u yg penting bsa ambil sampel aja baru lu bandingin antara tenaga kerja profesional ama yg ga..
yg gw takutin itu yg kerja di perush2 yg ga ada nama..
itu sangat buruk tenaga kerjanya..
gw kerja sebulan ama om gw.. da bisa ngeliat kerjanya kek gimana.. mala diajar kerja males lagi..
blom jam 5 dah maksa gw pulang.. kerja masuk jam 8 tapi baru mulai kerja jam9.. malah jam kerja bisa jajan keluar.. klo ada bos dateng baru buru2 rajin semua..
ciri2 org kek gitu yg ga akan bisa maju..
tapi yg parahnya itu bukan minoritas.. tapi mayoritas..
makanya gw juga ragu kalo ini indo bisa maju klo mayoritasnya kek gini.

gw ga tau pekerja lu kek mana.. soal u jadi bos disini pasti pas u liat ya pasti rajin. tapi klo lu ga liat?
mang u wiraswasta ap?

Saya mengerti apa yang anda pikirkan, memang mengakui realita itu penting juga. Tetapi alangkah lebih baik apabila kita berprinsip kontruksional.

Teman saya mempunyai sejarah yang buruk. Dulu waktu SMP, orang tua dia cerai, dan bokapnya masuk penjara. Secara realita dan fakta, 90% anak yang mengalami kehidupan yang tidak stabil di dalam keluarga nya akan mengalami mental breakdown, dan akan terjerumus kepada hal2 yang memberontak dan negatif. Ada juga yang menjadi kurang pd, pemalu, ato menjadi orang aneh yang minder. Tetapi teman saya yang satu ini berbeda. Mengapa? Karena segala realita buruk yang dia alami, dia lupakan, acuhkan, seolah2 itu hanyalah gigitan semut kecil. Teman saya adalah kumlaudi, dia mendapat beasiswa, dia sangat pede, gaul, dan tidak pernah sedih selalu membawa happiness. Semangat hidupnya untuk maju sangat kuat, untuk pantang menyerah, walaupun realita dia buruk tetapi dia dapat membikin masa depan nya happy dengan perubahan jalan pikiran nya dia; yaitu, mempercayai bahwa dia dapat merubah nasib dengan optimisme, motivasi, dan semangat.

Jadinya masih mengatakan saya ragu?

Kita hanyalah mahluk kecil yang tidak dapat memandang seluruh kehidupan. Tetapi kekuatan kita adalah kepercayaan, yang membantu kita untuk maju.

Who knows. Bisa saja diluar sana, ada seseorang yang mempunyai jiwa besar seperti bung Soekarno. Ada saja seseorang yang mempunyai potensi jiwa menjadi the next Great Einstein. Ada saja seseorang di luar sana yang akan menjadi Bill Gates Indonesia. Kita tidak tau apa yang akan terjadi di masa depan. Tetapi kita bisa percaya apa yang kita inginkan akan menjadi masa depan. Jadinya inginkan lah yang terbaik, jangan yang terburuk.

Sudah dibuktikan bahwa mayoritas penduduk U.S.A. mempunyai prinsip pola pikir positif seperti teman saya. Namun, sudah dibuktikan bahwa mayoritas penduduk Indonesia mempunyai pola pikir negatif; banyak sekali yang mengatakan "Hidup sata susah, tidak berguna, tidak ada harapan" - "Masa lalu saya sangat gembira, tetapi sekarang menjadi buruk".

Berarti bagaimana social negara kita bisa maju? Bagaimana ekonomi negara kita bisa maju? Dan lebih spesifik, bagaimana mengatasi kesenjangan social? Jawaban nya adalah, bukanlah kita rubah fakta, tetapi rubahlah pola pikir mayoritas yang negatif, sehingga fakta akan membentuk sesuai dengan kemauan mayoritas.

Ini semua saya ulang, strategy saya didalam diskusi Economic Watch Indonesia ini perlu di mengertikan ulang, karena debat sebelumnya telah merusak suasana.

[luna_croz]

ie ahaha.. itulah yg dipikirin.. gmn caranya supaya bisa membuka wawasan masyarakat untuk bisa maju.. karena pada dasarnya mereka sudah terkontaminasi dngan pikiran seperti itu.
bahkan gw survei para pekerja,, mereka lebih senang hidup dengan gaji UMR daripada beresiko untuk membuka sebuah usaha,,
padahal mereka juga ada duit untuk buka usaha..
alasan nya juga simple aja,, gw mao yg uda pasti aj.. ga mao pusing2 pikirin pelanggan ato apa..
nah klo kek gini ini yg susa.
mending dia puas ama kerja hasil sebesar UMR itu..
malahan diblakang mala ngomong ama gw.. "gila gaji segini 2 minggu ga cukup buat anak dll.." kan cape de..

semua juga pengen maju pada dasarnya.. tapi hanya bnayk yg mau majunya cmn di mulut.. tapi ga di tindakan soalnya uda pada takut ama konsekuensi doloan seblom gerak..
jadi ya seblom kita lebih jauh mpe ke sistem ekonomi alangkah lebih bagus, diperbaikin dulu SDM nya.. sistem mao sebagus apapun kalo SDM kek gini jgn harap bisa maju lah..
sama kek komputer mau dikasi software yg uda dewa tapi klo spec masi pentium 3 ram128 gimana mo jalan.. bener kan?