BAN karena leaver di room OP, perlu di-post save replaynya? (2)

[SilentSense]

wiw.. dilanjutkan di sini ternyata topicnya
gw kira itu akan terendam setelah di lock mod yg aneh,
tadinya mo gw up lagi di hidden forum bagian mod, op dan admin.
cuma takut di serbu lagi gw nya.. hhahaha..
untung ada yg up di sini.. ^^

Ya, saiya mungkin sedikit setuju dengan u,, tapi masa Operatornya aja yg diperbaiki? Kl bisa jgn Operator nya saja yang diperbaiki,,
Iya. Operator emang harus punya bukti sebelum ngebanned.
Tetapi kalo ada kesadaran user yang untuk "Tidak Leaver" juga akan membantu para Operator. Jika user Disconnect, dia bisa minjem char temennya untuk whisp server dari game yang dia ikutin itu, atau dia bisa login kembali. Dan jika tidak bisa ngewhisp, maka kan juga ada save reply di user,, jadi kl ada Operator yang tidak punya bukti.. kita sebagai user kan bisa membuktikan Save Reply kita bahwa kita itu Disconnect, dan semua pun terselesaikan. Kalo mau sih jangan Operator aja yang menyimpan Last Save Reply.. tetapi User yang Disconnect juga. Apa susahnya sih User upload di GudangUpload/KitaUpload ? Ayo kita kerja sama,, jangan menitik beratkan hanya di satu titik. Konsentrasikan ke segala arah..

hmm..

apakah anda tahu kalo di orang yg dc itu ga ada save replay ?

@Topic
setelah meng-UP case yg sama persis dgn Topic ini ke para petinggi sblomnya,

kalo gw saat ini diperbolehkan "berpendapat", yaitu :
1. OP itu byk yg Low Quality *No offence liat diri anda masing2..

2. percuma sepertinya kalian protes,
gw sebagai mod yg campur tangan urusan OP untuk membantu user2 yg kena asal ban dgn meng-UP problem2 yg ada,
mendapat kritik2 seperti ini :
- "Moderator2 skr koq byk yg ikut campur urusan OP yah?, dulu keknya ga gitu d"
- Bukannya tugas moderator itu urus forum yg dia handle doank".
- "Moderator koq mo jadi polisi.."
- "ini urusan para OP, koq moderator2 jd ikut campur?"
- "Dia itu Leaver bneran di room gw, Masa elo ga percaya ama gw?"
- "iyah gw juga ada liat 1 moderator yg sering banget post mengenai urusan OP public, knp ga urus forumnya ndiri yah.."
- "masalah ginian koq di-up ke petinggi, mau cari sensasi yah?"

sekali lagi kalo gw bole mengartikan, mreka itu anti-kritik kk-kk..

hahaha.. gw hanya bisa tertawa melihat hal seperti ini.
ga beda jauh ama polisi indo ~.~

@mengenai pentingnya Parser
Gw dan admin Odlanier juga pernah berdiskusi di ym,
kalo sbnernya kita itu ga bisa membedakan antara DC dan Leaver bneran di dalam game, semua itu tergantung dari parser.
"Ada yg leaver tanpa iklan (countdown), dan terdetect DC di parser lho,
hal seperti ini biasanya karena fatal error"
gw brani ngomong seperti itu karena gw pernah mengalaminya..


@OP yg pernah gw kasi saran
Keep ur good work le, knp jadi menurun kinerjanya? ~.~a
skr aja OP yg gw anggep Top quality, dah mulai maen asal ban.. ::
dapet laporan dari temennya, langung ban. ga di minta replay ato apa.
haiz.. sungguh mengecewakan sekali bro -.-"

notes :
kalo gw dianggap flaming terserah kalian para op,
tapi gw berkata sesuai dengan keadaan yg terlihat.. ^^
kalo gw ada salah, silahkan copot status mod saya.. saya bersedia..
maka kalian tidak perlu takut lagi, ada yg mengawasi gerak-gerik kalian dan meng-UP nya kepada admin

peace..

[Edy]

komentar yang sangat kritis dan berani ...
Orang2 seperti anda ini lah yang mestinya jadi op ... ^^ IMO


tapi jgn ntar kalo udah jadi op .. trus menurun qualitynya jg .. sama aja jg dong ya ^^

saya harap saudara silentsense tidak di"obok2" sama temen2 op di forum op dan mod.
AMin

[solinah]

wiw.. dilanjutkan di sini ternyata topicnya
gw kira itu akan terendam setelah di lock mod yg aneh,
tadinya mo gw up lagi di hidden forum bagian mod, op dan admin.
cuma takut di serbu lagi gw nya.. hhahaha..
untung ada yg up di sini.. ^^



hmm..

apakah anda tahu kalo di orang yg dc itu ga ada save replay ?

Pertama, gwe mau sanggah pernyataan ini.
Orang DC itu tetap ada Save Replay, dimana Save Replay tersebut terletak di folder Replay, bernama : Last Replay.w3g

Berikut saya sertakan pengalaman pribadi, contoh kasus konfirmasi DC:
http://forum.indogamers.us/showthread.php?t=45291

Berbeda hal-nya ketika kita mengalami FE. Kalau kita mengalami FE tidak ada save replay (coz gwe juga dah pernah mengalaminya).
Saran gwe, bagi mereka yang leaver karena FE, ada baik-nya PrintScreen tampilan FE, mungkin ini bisa membantu sebagai bukti konfirmasi.
[Rasanya kalau FE, di Parser statusnya tertulis 'left the game', tapi gwe pribadi belum membuktikan hal ini]

@mengenai pentingnya Parser
Gw dan admin Odlanier juga pernah berdiskusi di ym,
kalo sbnernya kita itu ga bisa membedakan antara DC dan Leaver bneran di dalam game, semua itu tergantung dari parser.
"Ada yg leaver tanpa iklan (countdown), dan terdetect DC di parser lho,
hal seperti ini biasanya karena fatal error"
gw brani ngomong seperti itu karena gw pernah mengalaminya..

Gwe mau nambahin. Selain tergantung dari Parser, juga tergantung dari Chat Log yang bisa kita peroleh melalui software Parser. Karena dari chat log ini kita bisa melihat motivasi user sebelum leaver (disengaja / tidak disengaja).

komentar yang sangat kritis dan berani ...
Orang2 seperti anda ini lah yang mestinya jadi op ... ^^
Andai Yg punya idg bs lihat seperti saya ...

tapi jgn ntar kalo udah jadi op .. trus menurun qualitynya jg .. sama aja jg dong ya ^^

saya harap saudara silentsense tidak di"obok2" sama temen2 op di forum op dan mod.
AMin

Biasanya orang kalau yang ngomong sejauh ini, tidak menginginkan jabatan OP, bukan begitu Sdr. SilentSense?? Secara dia sudah mengerti seluk beluk dan tantangan menjadi seorang OP.

Om Sens, sanggah saja pernyataan saya, kalau salah ^^.

[SilentSense]

ok 1 point yg baru tau gw, ternyata dc ada save replay, trus di parsernya kek gmn ?

coba brb saya cek dulu d suru temen cr8 dan men-DC-kan diri sendiri

[solinah]

ok 1 point yg baru tau gw, ternyata dc ada save replay, trus di parsernya kek gmn ?

coba brb saya cek dulu d suru temen cr8 dan men-DC-kan diri sendiri

Zzzz, thu dah gwe kasih link-nya. Liat-liat aja case pribadi gwe ama Admin Dono.

Berikut saya sertakan pengalaman pribadi, contoh kasus konfirmasi DC:
http://forum.indogamers.us/showthread.php?t=45291

[SilentSense]

Zzzz, thu dah gwe kasih link-nya. Liat-liat aja case pribadi gwe ama Admin Dono.

okey.. dah gw coba sendiri ^_^

hihi..

well done, kalo gitu ini solusi baru buat user2 yg dc untuk membela diri

@ripin
maap bro gw baru tau.. sorry y..

[solinah]

okey.. dah gw coba sendiri ^_^

hihi..

well done, kalo gitu ini solusi baru buat user2 yg dc untuk membela diri

@ripin
maap bro gw baru tau.. sorry y..

Om Sens, gwe juga dah pernah bahas masalah ini di link ini:
http://forum.indogamers.us/showthrea...t=42041&page=2

liat postingan gwe (#26) mengenai perbedaan hasil Parser ketika kita leaver karena Disconected dan ketika kita leaver karena sengaja (F10~E~Q).

[ReGarD]

tapi jangan salah gw dah pernah coba cek parser dari anak net gw yg reset kompie
hasilnya = disconnect. so semua disconnect ga full bener2 dc
yah semua tergantung dari user juga
klo emang dia tau bener2 leaver dan di band [ yah jgn over acting ]
"kk saya kan dc kok di band <-- padahal reset pc"
kadang emang kita nga tau apa user tsb leaver /dc
left the game = bisa bener2 leaver / bisa juga FE
disconnect = bener2 situasinya lag / bisa juga dia reset pc

[solinah]

tapi jangan salah gw dah pernah coba cek parser dari anak net gw yg reset kompie
hasilnya = disconnect. so semua disconnect ga full bener2 dc
yah semua tergantung dari user juga
klo emang dia tau bener2 leaver dan di band [ yah jgn over acting ]
"kk saya kan dc kok di band <-- padahal reset pc"
kadang emang kita nga tau apa user tsb leaver /dc
left the game = bisa bener2 leaver / bisa juga FE
disconnect = bener2 situasinya lag / bisa juga dia reset pc

Ya gwe setuju akan hal ini.

Tapi sampai saat ini rujukan kita untuk proses pemberian sangsi masih mengacu pada Parser. Walau dari beberapa case Status Parser 'Disconected' tapi berdasarkan dari chat log, kita menyimpulkan ID tsb sengaja men-DC-kan, dan sengaja men-DC-kan = leaver !

Jadi, karena kita masih mengacu pada hasil di Parser, agak sulit memang mendakwa mereka yang status Parser-nya 'Disconected'.

Nah yang sulit kalau masalah FE, tapi rasanya kalau Fatal Error rasanya semua player yang di dalam game itu pasti keluar.

Tapi ada case juga dimana kita Out (percis kayak kita out kalau FE), tapi reasonnya bukan FE, tapi insufficient memory (gwe belom sempet ScreenShot tampilan errornya buat yang masalah ini) dan langsung out dari game.

Sedihnya case seperti ini, kita tidak mempunyai Save Replay game, karena hasil game terakhir kita tidak te-record dalam file Last Replay.w3g di forlder Replay.

[insight]

silent sense.... foto avatarnya cakep banget.. tipe gw bangett tuh....

dah lah masalah ban2 uda cape dipikirin..
cuman kadang2 keki aja sih, ga ada angin ga ada ujan langsung di ban...
gw maen bnet idgs dari jaman dota 6.27an ampe skarang kaga pernah di ban. baru pertama kali nih id gw kena ban... terima nasib...
yang penting si op regard uda jawab pertanyaan gw..
to : ReGarD ===> sori yah bro kemaren kebawa emosi.... gw bukannya mau offense ke ReGarD,, gw cuma mau dia jawab aja pertanyaan gw... itu doang..

[SilentSense]

tapi jangan salah gw dah pernah coba cek parser dari anak net gw yg reset kompie
hasilnya = disconnect. so semua disconnect ga full bener2 dc
yah semua tergantung dari user juga
klo emang dia tau bener2 leaver dan di band [ yah jgn over acting ]
"kk saya kan dc kok di band <-- padahal reset pc"
kadang emang kita nga tau apa user tsb leaver /dc
left the game = bisa bener2 leaver / bisa juga FE
disconnect = bener2 situasinya lag / bisa juga dia reset pc

ini memang salah satu kelemahan parser, oh well...

so how?...

@solinah

bro ada ym nda ? gw add d, biar enak ngobrolnya

[Orca]

sorry, gw menanggapi thread ini dari segi gw jadi op : )

Gw kalo ada waktu, setiap malem gw menyisakan 30-60 menit untuk melayanin user di channel, entah yang mau cek ban, mau request unban, etc..

Dan sebagai OP yang sudah di bound dengan berbagai peraturan dan tata krama, apakah tidak pantas seorang OP dipercaya untuk mem-band user yang leave di room OP tersebut? Jadi sebenarnya apakah tidak boleh ada benefit menjadi seorang OP dengan memperhitungkan kontribusinya? (bukannya minta tanda jasa, tapi ini hanya perandaian)

Ini diluar permasalahan entah akan menjadi masalah apabila tidak ada bukti, namun saya ingin bertanya, apakah seseorang sampai sudah menjadi OP tidak bisa dipercaya untuk urusan leaver?

Dan saya pribadi akan langsung meng-unband user yang meminta unban apapun alasan dia jika saya tidak ada replay jika dia konfirmasi ke forum.. karena bahkan entah itu dc/mati lampu/fe tetap ada unsur kesalahan dari User,walau dia tidak menginginkannya.. jadi setidaknya dia harus meng konfirmasikannya via forum atau mungkin lewat whisper ketika OP bersangkutan tidak sedang main.

overload ? tahukah anda bahwa TIAP anda selesai bermain maka ada 1 file dengan nama Last Replay di folder Replay. Apakah sangat sulit bagi OP untuk melakukan Upload di kitaupload / gudangupload dll lalu menghapusnya ? Jika hanya malas mengupload / menyimpan dijadikan alasan lebih baik jangan jadi OP de. User juga di harusnya mengUpload Save / Parser , dan kenapa User tidak beralasan seperti itu ? Raspatih Leaver !! Ban ya !! Malas nih upload komp gw overload. zzzz

Karena user berbeda dengan OP, user tidak akan dimaki-maki ketika dia tidak memperdulikan user yang teriak-teriak di channel, user juga tidak memiliki thread yang harus di cek setiap hari, user juga tidak memiliki tanggung jawab sebesar OP. Maaf jika jawaban saya egois, tapi saya lihat komen dari anda juga ditulis tanpa perhitungan yang cukup matang. Saya tidak bermaksud flamming terhadap anda, tapi yang saya tulis diatas adalah apa adanya.

Tidak semua OP memiliki koneksi T1 yang upload replay 700-800kb dalam hitungan detik, banyak yang bermain di warnet yang harus menunggu bahkan kadang sampai 10 menit karena speed upload anda tau sendiri kalau di share akan menjadi sekecil apa per komputer. Saya pribadi sangat jarang meng-save replay leaver kalau di room saya, dan saya tidak akan meng-ban user bila keadaan sudah pasti kalah(4 barrack sudah ancur sebagai contoh), dan saya jarang meng-ban user yang ketika dia leave ada kotak dialog lagnya (entah dia dc/restart komp). Saya pribadi biasanya memprioritaskan meng save replay replay yang berbau sara/menghina op/indogamers secara parah. FYI, untuk replay saja, di komputer saya di rumah sizenya mencapai 700 mb.

[raspatih]

Dan sebagai OP yang sudah di bound dengan berbagai peraturan dan tata krama, apakah tidak pantas seorang OP dipercaya untuk mem-band user yang leave di room OP tersebut? Jadi sebenarnya apakah tidak boleh ada benefit menjadi seorang OP dengan memperhitungkan kontribusinya? (bukannya minta tanda jasa, tapi ini hanya perandaian)

Ini diluar permasalahan entah akan menjadi masalah apabila tidak ada bukti, namun saya ingin bertanya, apakah seseorang sampai sudah menjadi OP tidak bisa dipercaya untuk urusan leaver?

bukannya para OP sendiri pernah bilang bahwa OP itu manusia yg tidak lepas dr kesalahan ? Apakah jika anda mendapat hak 100&#37; memban tanpa parser bisa menjamin itu dengan ADIL 100% ? kenyataan di lapangan tidak !! Kebanyakan OP melakukan ban hanya dgn modal emosi tanpa analisa , report , diskusi dll. contoh plg jelas OP TaylorMode yang memban semua User bermasalah dgn waktu BAN 90 hari (tidak bermaksud menghina tp ini kenyataan sebenarnya).

Agar tidak terjadi miss use atau salah paham ke depan. apakah bagi OP sulit untuk mengikuti aturan seperti user biasa ? aku rasa tidak kan ? User aja bisa ikut aturan, kenapa OP tidak bisa ? yang notebenenya OP itu naik dari User. kecuali KKN !!

Solusi paling adil adalah semua nya just follow the law. kecuali ada Aturan tetulis bahwa OP tidak perlu mengikuti Standarisasi. Sama dgn real world seperti Kapolda membuat aturan harus memakai helm. Apakah itu artinya para polisi boleh tidak memakai helm ? jika kita mengikuti pikiran seperti Orca, maka polisi dgn santai pasti bilang "Kami kan polisi , pembela keadilan , menghitung kontribusi kami harusnya ga perlukan ?". Kenyataan di lapangan ? polisi lebih byk jd serigala berbulu domba

just my 2 cent

[raspatih]

Karena user berbeda dengan OP, user tidak akan dimaki-maki ketika dia tidak memperdulikan user yang teriak-teriak di channel, user juga tidak memiliki thread yang harus di cek setiap hari, user juga tidak memiliki tanggung jawab sebesar OP. Maaf jika jawaban saya egois, tapi saya lihat komen dari anda juga ditulis tanpa perhitungan yang cukup matang. Saya tidak bermaksud flamming terhadap anda, tapi yang saya tulis diatas adalah apa adanya.

Saya berani berkata karena saya pernah menjadi Admin yg kerjanya di maki2, tapi saya sadar bahwa itu ada tugas dan tanggung jawab. cmn 1 kata yg bisa saya katakan. Menjadi OP itu Easy coy, tapi menjadi op berkualitas itu susah.

More Grade You Have, More Patient and Effort You must Spend

[Orca]

Perumpamaan polisi boleh tidak memakai helm cocoknya dipakai jika saya dapat leaver sesuka hati.

Yang saya tekankan disini, sebagai OP apakah memang salah jika meng-band user yang leaver di room saya sendiri? Maaf sedikit kasar, jika memang OP harus meng save replay dan meng upload replay ke forum sebelum melakukan ban terhadap user, jadi perbedaan OP dan User dimana?

Dan satu hal lagi, Polisi mendapat gaji, perumpamaan dengan polisi tidak cocok dengan kasus ini : &#254;
oOopS! Hey pops! saya tidak minta digaji kok x3

Saya berani berkata karena saya pernah menjadi Admin yg kerjanya di maki2, tapi saya sadar bahwa itu ada tugas dan tanggung jawab. cmn 1 kata yg bisa saya katakan. Menjadi OP itu Easy coy, tapi menjadi op berkualitas itu susah.

More Grade You Have, More Patient and Effort You must Spend

OP berkualitas disini dinilai dari segi apa?
Dari segi kebijaksanaan? atau dari segi kerajinan? atau dari segi skill dota?
Dari komentar anda mengatakan menjadi OP itu mudah saya sedikit kesal x3.
Saya tidak tahu bagaimana menjadi admin, namun sejauh ini saya menjadi OP, saya sudah mengalami beberapa masalah yang sudah mulai dapat saya kontrol walau pada awalnya tidak.

Hubungan dengan teman menjadi renggang

Itu adalah resiko menjadi OP yang patuh terhadap aturan, yap.. op harus mengikuti aturan.. teman saya whisp bilang dia tidak leaver.. dia di ban oleh op XXX, tapi saya tidak bisa apa-apa, tidak bisa unban, karena tidak ada hak. Saya katakan kepada dia tidak bisa.. dia kecewa (tentunya, karena dia merasa tidak bersalah dan dia berharap teman dia yang statusnya OP ini bisa menolongnya)

Case diatas terjadi tidak hanya sekali, bahkan belasan orang sudah saya begitukan.. karena saya sudah pernah terkena kasus 1 kali, dan saya ke ampm blok 7, menemui admin dan case clear.. saya dimaafkan dan diberi kesempatan... saya memanfaatkan kesempatan itu walaupun mengakibatkan dilema.
Bahkan admin sendiri membenarkan menjadi op itu yang untung bukan opnya, tapi temennya.

Dan setelah pengorbanan-pengorbanan diatas, tidak pantaskah seorang OP dipercaya untuk meng-ban user yang leaver di room dia tanpa save replay?

Untuk case TaylorMade yang meng ban user 90 hari saya tidak tahu, yang pasti saya meng-ban user yang leaver di room saya tanpa replay 21 hari, tidak maksimum yaitu 30 hari.

Untuk apa ada standarisasi leaver 7-30 hari, karena ada pertimbangan disana, entah leaver itu dengan replay dihukum 30 hari(leaver ini dilaporkan dengan pengorbanan repot upload dan parser), atau 21 hari (leaver ini leave di depan op tanpa delay!).

Disudutkan lebih dalam dibandingkan jika anda seorang user biasa

Pada beberapa case akan sering terlihat kalimat seperti ini

"Kamu kan OP! kalau OP nya aja begini gimana usernya!"
"ah OP kaya gini mah indogamers bakal making ancur"
"Ah OP kaya gini, mending gua yang jadi OP"

Dengan status OP, bukan berarti anda bisa power abuse seenak jidat, seperti yang anda katakan semakin besar status seseorang, semakin besar pula beban dan tanggung jawab yang ditanggung dia. Dan diluar dari itu, semakin besar pula kepercayaan yang harus diberikan kepada orang yang berstatus semakin besar, dan memang kalau orang yang berstatus besar itu mengecewakan kepercayaan yang sudah diberikan, dia pantas diturunkan dari status besarnya itu.